228事件討論專區

天下創世

由於每年一到這個時候大家火藥味就很重,這是權宜之策,不便之處望諸公海涵..

所有關係到228事件包括白色恐怖迫害

請到這邊集中討論


這議題我不想禁止討論,因為這議題連博士們都吵很大,也很多人不認同國史館修的史書將蔣介石為頭號罪犯一事

基本上我本身是以普通大眾來講政治立場會選擇相信哪一種說法


這也隨意

你們要怎麼解讀都OK


主題永遠不關閉

違反版規則會刪文處理

看誰要先發言

我加10聲望

我先起個頭好了= =



第一批被國民黨槍殺的台灣精英是

手被冰冷的鐵絲刺穿,一排一排的被射殺於淡水河口

惺紅的鮮血遍斥在夕陽西下的淡水河

格外俾靜的台北城攏罩這一片恐怖且低迷的氣氛之中

人們深怕下一個被抓去的到底是誰

他們依障自我的武力,兵車駛進台北城

自以為自身在大陸的種種行為可以套招此處

自以為自身在大陸的處事作風同樣適合此處

他認為他可以隻手遮天

他認為他可以濫殺無辜

他認為他可以將反對他的人

冠上匪徒的罪名任意地殺害丟棄,

萬惡之首,罪在誰頭上?

蔣介石

恐怖時代的代名詞

可與 史達林 毛澤東同獵的大獨裁者

唯我獨尊,孰敢不服?

他始終不相信台灣人

他認為台灣只是他的客地

他只是揮揮衣袖不帶走一片雲彩

痴心作著反攻大陸的大夢



如果今天有人問族群衝突的罪魁禍首是誰

不是外省人

也不是陳儀 柯遠芬

就只有一個人....他就是偉大的先總統蔣公= =

[ 本文最後由 天下創世 於 07-2-26 01:35 AM 編輯 ]

蘿莉天皇

由於是延續  因此前言不贅述



現在看人一直要求228真相

我只能說

人做事情不要做的太絕!!


你在陳進興兒子面前辱罵其父為禽獸不如  請問有尊重可言嗎?

難道因為這都是事實   你就可以不故他人的情感ˋ不去理解他人的悲痛嗎?

誰不想忘記這件事情?  這些事情只要登記在歷史上就夠了

為什麼有需要拿出來炒?   真相?


真相就是蔣介石是個大魔頭  或者  陳儀是個白目

這種真相實在沒有什麼好說的必要

加害的人早就掛光了  還有什麼真相可言?


要現在的人為過去的人負責  本身就很沒道理

難道因為我的父親是個殺人犯  你們就必須為了這個"真相"  對我處處相逼嗎?



做人何必如此絕情?


這個社會如果大家都堅持正義與真相  秩序與和平老早就不存在了!!



我希望大家都可以忘掉這件事   我的同族曾經殺過不少台灣同胞  我很遺憾

但是  事情已經過去了  現在我們是同胞   希望可以跟大家一起向前  共同合作  打拼台灣將來


可是  為什麼總是有人希望提起這個不愉快的過去?   就像有人一再提醒你的父親是個殺人犯  你心中不會感到任何不快?

這種行為  就是傷口上灑鹽  是一種不友善的表現

也許你沒有這個想法   但是到時候一定有人會做  你也許不是直接  但是你是間接對我造成傷害


真相很重要   要去追尋真相沒有關係  但是可不可以不要這麼堅持"正義"?

如果大家都堅持正義  認為自己的正義是正確的


那   無所好談

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 07-2-26 01:30 AM 編輯 ]

win4cd

真相、道歉！

228的事件，真相不是已經解密並且公開了也編入教科書中

若這些真相與事實不符合，為何現任的政府沒有使用公權力介入將二二八的資料與案卷
再次查閱，也許說國民黨執政時期多數文案以被銷毀，諸多藉口，但原罪，以作古，
後繼者，也公開代表黨道歉，如何至少承認了，是最好的進步。
難道需要原罪者，後世公開出來跪下道歉？做錯的人並非他家屬，將心比心的心態
誰不會護著自己的家人呢？

那些再喊二二八的人有多少真正是二二八受難家屬呢？是有某種效果？才跑出來喊這些嗎？
他們多數心聲是，以二二八的問題需要當時政府與國民黨作認錯，還給那些無辜受害的家人
一個名譽清白。

但每當這個時期，就有團體、人、政客，就開始以二二八的主題作炒作。
這些受難家屬的心聲是不是得到道歉後，或許不願意再被人拿出來炒作，
時常前往默默二二八紀念館作弔唁！

為何有許多人總是要將二二八的事情，拿出來作炒作？
真正對於受難家屬心中是不是又是在傷口上再度灑上鹽巴？

若用這種方式，看待中國南京大屠殺、慰安婦，至少國民黨敢承認。
還在刨根，台灣開拓史，閩客族群械鬥，台灣各地有的萬善宮、新竹義民廟？
是不是需要那些族群全體公開道歉呢？

來台灣以不正當手段，逼迫原住民離開原本生活地往高山走的，
漢人、後人是不是要給原住民族群一個道歉與補賞？

許多問題？不是過去就算了？
許多事情！並不是道歉就了事？
那如此這樣得想法，是要如何化解衝突與錯誤呢？

[ 本文最後由 win4cd 於 07-2-26 03:53 AM 編輯 ]

ViewSonic

回天皇兄：

你拿陳進興作引子~

那我也針對這一點加以闡述~


陳進興的此一悔改行為.

在當時基督教界引起了一番爭議.

有一些基督徒認為.陳進興已經真心悔改.就應該赦免他的死刑.

另外有一些基督徒則認為.陳進興必須對他的所作所為付出代價.還是應該槍決.

爭論之際.許多基督教教會也為此舉行了討論.

最後的結論是：

陳進興若是真心悔改.

他的心靈得到更新.他的罪得赦免.這是屬靈的方面.也就是他的靈魂得救.

但是!

他必須為他所做罪行付出代價.不得赦免.

這是屬世的方面.也就是他必須依法槍決.

在這裡將一個人悔改的心靈和所造成的實際傷害分開處理.

也就是人們可以接受他的悔改.甚至原諒他.

而他也應該接受實際的懲罰.誠摯的面對死刑!


而你所言：”你在陳進興兒子面前辱罵其父為禽獸不如  請問有尊重可言嗎?”


此言差矣！

就是因為此人罪孽身重

而招受社會與論的批判

此社會批判恐招轉嫁到無辜的下一代！

所以他的後人早早以被當時一些社會賢達之士給送出台灣這是非之地（美國）

這是一種保護人權與保障其生命財產安全的一種體現！

而話說回來~

殺人者償命

本來就天公地道

而其惡行

本來就該遭社會公議！批判！

[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-2-26 09:18 AM 編輯 ]

蘿莉天皇

實際上  追尋真相就目前而言只會造成衝突

畢竟"死人不會說話"

李登輝下令，行政院所出之“二二八調查報告” ，主要根據之書“台灣事變內幕記，記者唐賢龍著”中，強調所有本省死傷細節，而凡外省人被辱殺，凌虐部份，全被省略或淡化掉。同樣一本書，怎麼可以說這部份有效，那部份無效？為何選擇性採用？
現引述原書部份“原文記錄”如下：
1‧ 二二八日早上十一點，台北新公園，除了打死十幾個外省人，毆傷二十幾個公務員外，更有一個年輕少婦，攙了她一個?歲多的小孩子，正想由偏僻的小道回家時，卻被幾個流氓攔住了，們對她儘情的調戲後，一刀將她的嘴巴剖開，一直割裂到耳朵邊，然後將她的衣服剝的精光，橫加毆打，打的半死半活的時候，便將她的手腳綁起來，拋到陰濕的水溝中，該婦人慘叫良久後即身死，當該小孩正在旁邊哭喊媽媽時，另一殘暴的台灣人，變用手抓住該小孩的頭，用力一扭，即將該小孩之頭倒轉背後，登時氣絕。
2‧ 又在萬華附近，一小孩被民眾將雙腳綁捆起，將頭倒置地上，用力猛擊，直至腦漿流出時方將其拋於路旁。
3‧ 又在台北橋附近，有兩個小學生，路遇民眾，因逃跑不及，即被民眾捉住，民眾一手執一學生，將他們兩個人的頭猛力互撞，等到該兩小學生撞得腦血橫流時，旁觀之民眾猶拍手叫好。
4‧ 當天下午，在台北太平丁，有一開旅館之孕婦，被民眾將其衣服剝光，迫令其赤裸裸地遊街示眾，該孕婦羞憤無已，堅不答允，便被一手持日本軍刀之台灣人，從頭部一刀下去，將該孕婦暨一個即將臨盆之嬰孩，劈為兩段，血流如註，當場身死。
5‧ 又在台灣銀行門前，有一個小職員，當他剛從辦公室裡走出來，即被一個台灣人當頭一棒，打的他腦漿併流，隨即隕命。
6‧ 這時，適有一對青年夫婦路過此地，又被群眾圍住，吆喝喊打，嚇得他們跪在地上求饒，時有很多的台灣小學生擠進人群中，一看原來是阿山，便連忙你一腳，他一腳，將他們兩人踢在地上，滾成一團，這時民眾更拳腳交加，棍棒其飛，不一會，他們變被打得血肉模糊，成了兩具破爛的孤獨魂。
7‧ 在新竹縣政府的桃園，被羈囚於大廟，警察局官舍與忠烈祠後山?地之外省人，內有五個女眷，被台灣一群流氓浪人強行奸污後，那五位女眷於羞憤之餘，均憤極自縊殉難。
8‧ 而該縣大溪鎮國民小學女教員林兆煦被流氓呂春鬆等輪奸後，衣服儘被剝去，裸體徹夜，凍得要死，後被高山族女縣參議員救護始脫險。

二二八事件中故意被遺忘的章節！ (二二八事件目擊者 -蕭玉珍口述)
二二八事件碑文雖以定稿，但絕對未盡公允也不完整，在這事件中，最弱勢的死難者族群-暴動初期冤枉遭殺害的外省人，卻在所謂的決策當局，學者專家，社會公正人士及死難者家屬的所謂的折衷協調下，被完全忽略。
他們有不少人是全家冤死，也有的被殺後留下分隔兩地嗷嗷待哺的妻兒，就此天人永別，而家屬全不知情，一樣是善良的老百姓，但是平反，伸張，補償，卻未適用於他們的身上。是有意的忽略，還是犧牲弱者？我們的社會就這
樣的把他們拋棄了。要知道，有選擇的正義，不是正義！
為求告慰這些冤死者在天之靈，不得已要貼文。
以下引述於一位廣東人：當時在夏門高等法院作個小職員。與同事朋友十餘人一起赴台觀光(當時大陸局面尚未惡化) ，在基隆，臺北遊玩後，再獨自至高雄探望叔伯。一行人坐著朋友借來的車子到四處遊玩。二二八當日及後兩三天高雄平安無事，大概就在第四五天時，在外面玩到一半時，高雄就變成了個恐怖城。 依稀記得當日該是個周末吧，街上遊人甚多，在下午一兩點，我們欲轉往屏東遊覽時，暴亂幵始發生。在十字路口，我們被一群浪人攔車盤查，為什?稱他們為浪人呢？因為他們都是一副日本打扮-頭綁日本巾，手持武士刀。 都是五十歲以下之壯丁，二三十人一夥，攔人攔車查問。因廈門也講台語，因此未遭毒手，但當時我親見車外兩位男子被盤問砍殺的整個過程。 他們當時被攔下，被用台語盤問，供日語沒？不會。供台語沒？不會。供客話沒？不會。當場，巴格野魯，幹XX，武士刀就砍下來。一人當場罹難，另一人想逃跑，亦被追
上用武士刀砍死，身上噴出的血濺了尺高。當時衹以為是局部的，偶發的事件，衹想逃離現場，結果越走越不對勁，幾乎每個大路口，都有這類浪人成群的在把關，街上的屍體也越來越多，慘不忍睹。 在車上眼見對穿旗袍者就連問都不問，持刀就砍，男女老少全都不放過，有的甚至全家罹難。小的有至繈褓中的一兩歲小兒及大至十來歲的小孩，都無一倖免，更有的頭被完全砍掉，身首異處。不把人當人，衹要非我認同族類，一律消滅，與南京大屠殺軍民不分的同樣獸行。 該人深受驚駭，決定繞路返回，結果是愈見愈慘，尤其是高雄火車站，前鎮一帶及往高雄工職的大馬路上，體堆積如山。就我粗略估計，應有上千人之多。僅高雄一地，我所見者就如此，全省死難者更不知有多少。 你無法相信這是因為單純的查私煙風波而起，要說對當時施政不滿，為何要以血淋淋的百姓生命為祭品？為何要以族類劃分生死？其實，真正的台灣人是很善良的，在暴動時也都躲在家裏，更有的對逃難者施以援手。今碑文定稿，此段屠殺不交代，公益何在？
當時在台的除軍人外，外省人大部份就是公務員，及沿海省份來台經商人士，以溫州人居多，浙江人也不少，這些人是無辜冤死的大多數。在街頭屠殺還不夠，這些浪人幵始逐屋尋人殺戮，於是外省百姓開始逃向要塞尋求保護。
在一些善良百姓幫忙下，假借日本裝扮，惡補些日語，台語，以逃避浪人之盤查捕殺。 姑不論所謂之定稿評論，柯遠芬，彭孟輯，史宏喜，張慕陶等人，在當時的避難百姓眼中都成了保生大帝，救苦救難的觀世音菩薩。我法院一客家同事，先生在新竹當軍需處長，住在客家村，亦被暴民入村點名要人。先生雖有兩衹槍，卻不敢用，怕子彈用完仍救不了全家，衹好個人躲入糞坑躲藏，還因此得病，但勉強倖免。 當時外省人戶籍資料根本不全，所以被屠殺多少，根本無法統計，遺留在大陸之親戚家人根本無從得知，超渡無門，亦為人間一大慘事。 在如此悲慘，屠殺多日的局面下，你說政府怎能不派兵？而軍隊上岸後，所見遍地死，及街頭上耀武揚威拿著武士刀濫殺無辜的浪人，又怎會不
開槍呢？沒等到戒嚴，我就提前返夏門了。現雖已事隔半甲子，但當時之慘狀。猶歷歷在目，難以忘懷，我若不替他們說出來，我心不安。

填補二二八事件前半段被隱藏的真相資料蒐集(四)

事件本身是大陸來台的專賣局人員于臺北市延平北路查禁緝私煙，取締一位本地老太太林江邁賣私煙，老太太跪地求饒引來眾人圍觀，突然有人大喊外省人欺侮本省人，立刻引來群眾聚集並有人藉機鼓譟挑撥砸石頭，警察同仁因緊張槍枝走火打傷過路人致死，群眾包圍長官公署要求交出員警自行處理未遂，警民一夕間暴動從北向南展開，當時外省人來台的不多散居各地無能自保，無緣無故當街就會被一群本省人打得半死，在市場，在公車上，在火車上，在任何地點都一樣，而且情況越來越嚴重o在3月8日二十一師在師長劉雨卿指揮下登陸基隆，在這10天內外省人是生活在人間地獄____被打傷﹒打死﹒被強姦輪暴﹒小嬰孩被兩腳分開撕裂慘死﹒對快要臨盆婦女直接用刀剖開腹部取出小孩摔死在地上者﹒不可計數o若軍警維持秩序立即會引來反抗，並在6__7天短時間內台灣出現有組織的暴民、在有計劃下搶奪軍警槍械並與軍警發生戰鬥，事件過程雖有許多問題引起和發生；但最有名的隊伍是中共特派員謝雪紅帶領﹒ 謝雪紅是臺灣共產黨( 台共和中共原則上沒有關係 )，其組織的二七部隊就有二三百人( 也有資料說是二三千人 )的武裝隊伍與國民黨軍隊戰鬥，並由北一路化整為零以中部為集結點﹒之後逐漸退往嘉義參加陳篡地的組織組成游擊隊約二三千人，最後潰散山野﹒但有160多人進入高雄市區，高雄的「二二八事件」於焉爆發。她則逃離台灣回中國大陸後沒多久就被判勞改，後來死在勞改營裡( 當時的青年 李登輝 就是台灣共產黨黨員之一﹒他供出共產黨黨員名單後﹒並宣誓退出共產黨﹒由國民黨高層 蔣 出面領出釋放﹒﹒但他又暗中加入共產黨﹒
直到經國先生培養他一路上來﹒要他擔任副總統一職時﹒當著他面把他的共產黨黨證給燒了﹒李登輝在他日記及出書中寫著很感念經國先生 )o謝雪紅，女，1901年生，1925年透過中共關係與林木順被選赴莫斯科東方大學，1928年在臺灣成立台共中央機關，屬共產國際一個支部，228後逃進大陸，爲大陸民主黨派臺盟主席))。見盧修一《臺灣共產黨史》。

就當時以在台兵力觀之，二二八事件前駐台國軍之編制為二十一師獨立團與工兵營、三個要塞守備大隊之總兵力僅五仟二佰五拾一人，不足擔任全台之防戍任務。而時中國軍在中國大陸戰況吃緊，後方動亂那容蔣介石遲疑即派兵平亂，中國軍隊從登陸港口開始就與具有武裝的暴民組織發生激烈戰鬥，兩軍從此正式開始展開武力對抗，暴民及台灣共產黨部流竄游走之過處，只要是不會講閩南語的外省人，不論孤身一人或一家大小立即當場被抄家滅族槍斃不留活口，在村頭、巷道、山野、小路、水溝裡都可見到屍體而無人敢聞問，但這些大陸來台的內地人在本地屬少數沒什麼人認識或家人外出之後死了也不知去那找、為什麼沒回家，軍警只能記下死亡人數並以無名屍處理(不含失蹤數無法統計)，但這些數字都算在228事件台灣本省人死亡人數內。因此這就是228事件受難者家屬申請國家賠償之所以沒有一個是來自中國大陸來台的外省人家屬的原因了。

填補二二八事件前半段被隱藏的真相資料蒐集(五)
228碑文及各228紀念館都不敢或將之隱瞞不敢公布當年2月28日至3月8日政府軍登陸前這10天空窗期內﹒外省同胞是如何遭受暴民施虐殘殺的o 二二八死傷人數的各種版本 :

1﹒ 楊逸民《二二八民變》中記：到1960年行政院下令把戶籍本中有籍無人的戶籍消掉，其數目高達126800人。
2﹒ 楊亮功的《楊亮功調查報告》：死190人；傷1761人。
3﹒ 白崇禧的《白崇禧報告書》中：死傷1860人。
4﹒ 臺灣警備司令部：3200人
5﹒ 保安處：6300人
6﹒ 王康《二二八事變親歷記》：2000--3000人
7﹒ 蘇曾，郭建成《拂去歷史明鏡的塵埃》：2600人
8﹒ 紐約時報—民國三十六年三月十四日南京專電：2200人
9﹒ 紐約時報—民國三十六年三月二十二日記者寶丁專電：10000人
10﹒ 蘇新的《憤怒的臺灣》：不下10000人
11﹒ 臺灣在上海六團體關於臺W事件報告書：10000人以上
12﹒ 鍾逸人的《辛酸六十年》：20000多人
13﹒ 彭明敏的《自由的滋味》：20000多人
14﹒ 喬治柯爾《被出賣的臺灣》：20000多人
15﹒ 王芸生《臺灣史話》：3-40000人
16﹒ 辜寬敏《臺灣青年》：50000人
17﹒ 馬若孟，賴澤涵《悲劇的開始：臺灣二二八事件》：未明確交代
18﹒ 王育德《苦悶的臺灣》：十幾萬人
19﹒ 史明《臺灣人四百年史》：十幾萬人
前行政院長郝柏村鑒於臺灣在日據時代戶籍就相當確實，認爲不難查出本省同胞因「二二八」事發後的死亡或失蹤者，因此曾請當時的內政部慈祥清理戶籍，最後吳伯雄部長報告，死亡和失蹤者爲500餘人。補償金從1995年開始受理至今，正好有500多件成立。也就是說228事件註籍在地的本省人死亡或失蹤者為500餘人 o估計約有1_2萬餘人是從中國大陸來台死亡或失蹤的外省人o後民進黨政府認為不太可能﹒又再延長申請數年至今2004年2月底核定853人﹒其中只有2個外省人申請國家賠償﹒其中之一是宋楚瑜的親戚o 後面加入的300多人· · ·???????????????

二二八紀念日將屆，中研院近代史研究所研究員朱浤源昨天在高雄市舉行的「重探二二八」論壇中，提出「行政院二二八基金會」統計的二二八受難「民眾」人數，全台「死亡」及「失蹤」合計八百多人，而非傳聞的「萬人」傷亡。
朱浤源表示，依行政院二二八基金會
今年元月二日的最新統計， 二二八事件全台死亡「一般民眾」（含「暴民」，但不含公務員）有672人、失蹤174人，其他包括羈押、傷殘、健康名譽等計一千二百多人 這是民進黨執政的行政院統計的 死亡:672 失蹤:174
胡佛教授對於「二二八」本已不願多談，但對於碑文寫當年的行政長官陳儀「歧視台民」，則深感難過，認爲「此話太重」。胡佛說，他研究過有關陳儀的史料，陳儀是日本軍官學校畢業，妻子也是日本人，日文造詣極佳。到臺灣時只帶少數留學日本的參謀和官員，怎會有「歧視台民」。何況，當時外省人還沒有大批來。他說，正因爲陳儀條件適合，才被派來接收已受日本統治50年的臺灣。但是，當時臺灣有幾十萬戰敗回台的台籍「日本兵」，經濟資源又早被日軍運到前線，全島設施則被美軍炸掉，經濟可說已經破産，因此「二二八」背後其實有很多因素。
胡佛不想講誰對誰錯，只說，當時大陸，臺灣兩岸「社會觀念和文化有嚴重差距。」如今，外省人認爲「二二八」是一場動亂和悲劇；而在主張「台獨」的部份本省人眼中，卻是中國人到臺灣進行「殖民統治的暴行」，並認爲「二二八」具有象徵意義，是臺灣獨立建國的理由。在這種認知背景下，碑文究竟是撫平了創傷？還是撩起傷痛？報章上出現這麽一句話：當年臺灣人身體受難，如今外省人心裏難受。 台獨無黨籍人士謂平亂為屠殺、清鄉、白色恐怖等等鎮壓肅清手段，造成了無數人員的死傷。
但 但 但 但 是最令人噴飯的是當初 取締私煙販售的大陸外省老芋仔後來居然娶了這位當初被他取締的本地賣私煙的老太太林江邁的女兒，而且現在是兒孫滿堂好不幸福呢 ! 老太太口中對女婿只有讚賞 !!
填補二二八事件前半段被隱藏的真相資料蒐集(六)
「二二八」三個字，是五十年來許多臺灣人深埋在心頭的一道血痕。不過，這個舊傷口卻因爲銘刻紀念碑文而被重新撩痛。儘管碑文起草小組總主筆賴澤涵認爲，基於和諧與教育的作用，小組對碑文的用字，已是“再三的推究“，而且沒有任何誇大或不實，但是，碑文顯然沒有撫平創傷的心，反而帶來新的創痛。在碑文定案之前，草稿有「蔣介石未及細察，即派兵來台鎮壓」和21師登陸「肆行殺戮」「或由北而南，肆行掃射」，還有「任意株連，殃及無辜」等，因爲行政院覺得帶有「主觀判斷」或刪或改，但受難者家屬代表，則對刪改不滿，認爲「沒有殺戮，哪來二二八」執意不得更改。

二二八紀念碑文。歷時一年，近三十次會議字斟句酌，終於定案，共642字，
全文如下：
1945年日本戰敗投降，消息傳來，萬民歡騰，慶倖脫離不公不義之殖民統治。詎料臺灣行政長官陳儀，肩負接收治台重任，卻不諳民情，施政偏頗，歧視台民，加以官紀敗壞，産銷失調，物價飛漲，失業嚴重，民衆不滿情緒瀕於沸點。 1947年2月27日，專賣局人員于臺北市延平北路查禁緝私煙，打傷女販，誤殺路人，激起民憤。次日，臺北群衆遊行示威，前往長官公署請求懲凶，不意竟遭槍擊，死傷數人，由是點燃全面抗爭怒火。爲解決爭端與消除積怨，各
地士紳組成事件處理委員會，居中協調，並提出政治改革要求。
不料陳儀顢頇剛複，一面協調，一面以士紳爲奸匪叛徒，逕向南京請兵。國民政府主席蔣中正聞報，即派兵來台。3月8日，二十一師在師長劉雨卿指揮下登陸基隆株連無辜，數月之間，死傷，失蹤者數以萬計，其中以基隆，臺北，嘉義，高雄最爲慘重，事稱二二八事件。 期後近半世紀，臺灣長期戒嚴，朝野噤若寒蟬，莫敢觸及此一禁忌。然怨屈鬱積，終須宣泄，省籍猜忌與統獨爭
議，尤屬隱憂。1987年解嚴後，各界深感沈屙不治，安和難期，乃有二二八事件之調查研究，國家元首之致歉，受難者與其家屬之補償，以及紀念碑之建立。療愈社會巨創，有賴全民共盡心力。勒石俊文，旨在告慰亡者在天之靈，平撫受難者及其家屬悲憤之情，並警示國人，引爲殷鑒。自今而後，無分你我，凝爲一體，互助以愛，相待以誠，化仇恨於無形，肇和平于永恒。天佑寶島，萬古長青。
(財團法人二二八事件紀念基金會謹立。)

對此碑文，有位臺灣土生土長的李順清老先生，有所不平，認爲有違歷史事實。他在《聯合晚報》2000年2月27日撰文說道：「日據時代臺灣人受中高等教育者極其有限，且限制只能學醫學農，不具備培養統治人才。其次，當年日本人爲應付太平洋戰爭之需，徵兵，征糧，征物資，幾乎抽盡了臺灣的每一根精髓，造成陳儀接收臺灣後，面臨人才和經濟嚴重斷層的兩難。因此，有關二二八事件的論述，斷章取義凸顯陳儀顢頇剛負，歧視台民；只強調事件後半段的軍隊鎮壓，前半段的台民武裝暴動則完全只字不提，不但與歷史真相不合，也不是和平公義之道。」作者舉出陳儀遵循三民主義施政，籌辦地方選舉實行地方自治和公佈《臺灣省公有土地放租辦法》爲臺灣之後的順利推動三七五減租等土地改革，奠定穩固的基礎。等等其他，認爲陳儀是一位勤政愛民愛國愛民主的行政長官。作者認爲，事件過程雖有許多問題引起和發生；但主要是臺灣共產黨謝雪紅有意組織和發動的武裝暴亂，其組織的二七部隊就有二三千人。(謝雪紅，女，1901年生，1925年透過中共關係與林木順被選赴莫斯科東方大學，1928年在臺灣成立台共中央機關，屬共產國際一個支部，後逃進大陸，爲大陸民主黨派臺盟主席。見盧修一《臺灣共產黨史》)。
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2004﹒03﹒13 中國時報
吳克泰口述二二八 填補史料空缺
特約撰述/徐宗懋


旅居北京的台籍人士吳克泰先生今日在北京八寶山革命公墓舉行追悼會，依照吳克泰的妻子高蓮子的說法，事實上吳克泰是「多活了兩歲」，而依筆者與吳家密切的接觸的體會，這是非常值得的兩年，因為這段期間他留下了
可觀的口述歷史，讓更多人知道過去的台灣究竟發生了什麼事情。

二○○二年二月，吳克泰與陳炳基都出席了台北市「二、二八」的紀念活動，隨後陳炳基又赴嘉義出席行政院所舉辦的「二、二八」紀念活動，兩人都是早年李登輝參加中共地下黨的親密戰友。三月十五日，吳克泰與李登輝在翠山莊會晤一小時，半世紀後重逢，談不上什麼激動，但感情還是有的，只不過這兩位一度思想一致的台大青年，如今卻身處天際兩端，李登輝滔滔不絕地講，吳克泰則靜靜地聽。不過，隔天吳克泰卻出現突發性的肺炎，被送到台大醫院昏迷不醒，還勞女兒從美國趕來台灣，才順利地將老爸護送回北京。隨後，吳克泰又在北京兩度出入醫院，最壞時已呈彌留狀況，不過當筆者到醫院短暫探望他時，吳老卻又眼睛發亮，彷彿有許多說不完的話，他曾費了一年寫回憶錄，卻因故還未出版，為了避免他生前無法看見自己的心血，筆者趕緊接手編輯工作，請萬康先生在一個月半的時間內趕出了他的回憶錄。

到了七月後，吳克泰竟然奇蹟式地活過來了，臉色變得紅潤，每次筆者到他家時，他的心情都非常好，筆者藉機再補上一些口述歷史，妻子高蓮子則在一旁囑咐話不能講太久，怕他身體又會出狀況。 吳克泰開始為歷史作證以後，前來造訪的新聞界友人也增加了，今年「二、二八」，他的口述歷史提到，當年
「二、二八」期間，他負責中共地下黨的宣傳工作，並沒有指派李登輝任何特定的組織任務，不過李登輝卻主動積極地活動，尤其是連繫了淡水中學的學生。這是吳克泰、李登輝等中共地下黨員在「二、二八」期間為「解放全中
國」的政治目標奮鬥的史實。

就史料而言，由於是第一現場目擊者的證詞，仍有待另一當事人李登輝的印證，不過這樣的口述歷史總比沒有第一目擊者的說法，卻只憑沒有參加「二、二八」的人隨口描繪，要強得多。這正是吳克泰最後兩年的寶貴價值。

今年三月一日，他接待一位後輩，談到「二、二八」時心情又變得激動，晚上發燒送到醫院。高蓮子在電話那頭哽咽地說：「他走得很安詳，算是多活了兩年。」吳克泰的兒子志遠說：「我父親始終是一個台灣人，是一個很有骨氣的台灣人。」，筆者不禁憶起，兩年來多次造訪吳家的情景，通常我要坐一大段出租車到北京郊外，高蓮子每次都到社區外頭接我，高興地領走過一段路，最後踏進吳家狹小卻舒適的客廳，看見已坐在沙發上等的吳克泰。這雖是不久前的事，如今卻形同遙遠的記憶。這兩位老台灣人放棄醫生世家繁華富貴，走過半世紀兩岸坎坷之路，看似沈重無比的歷史，實又如此地無畏與灑脫。

外省死了還沒有任何紀念呢................

坦白說   暴民都挨家挨戶殺人了  更不用說還口操日語

我也很能理解為什麼國軍殺人不會心軟

只是過程處理不當  殺了不少無辜之人



我很樂意忘記這些事情  我也不想去緝兇

死人不會再說話了   再怎麼追查真相  加害者也不可能從棺木中跳出來道歉


可是現在所謂追尋228真相   不如說根本就是要把罪過往人的身上推罷了

然後順便推崇一下高貴的台灣民主情操

我不懂   這種單方面的真相有什麼好說?



鄭成功帶領的漢人移民殺了不少原住民  怎不見人去清算一下鄭成功?去追尋一下真相?

自己殺的可以淡忘  別人殺的就牢牢記住

自己殺人可以避重就輕  別人殺人要牽連九族


自我中心也不需要這個樣子!!


公園建了ˋ賠償金發了ˋ黨主席道歉了

還要些什麼?

沒有什麼了..........................


怎麼不見人也對外省人被無辜殺戮出來到個歉?

這就跟當初查緝私煙在旁鼓噪的民眾一般

第三者路人正義


有正義感是好事情   但是太多的正義感就會壞事

蘿莉天皇

原文由ViewSonic 於 07-2-26 09:07 AM 發表
回天皇兄：

你拿陳進興作引子~

那我也針對這一點加以闡述~


陳進興的此一悔改行為.

在當時基督教界引起了一番爭議.

有一些基督徒認為.陳進興已經真心悔改.就應該赦免他的死刑.

另外有一些基督徒則認為.陳進興必 ...

沒錯

所以你們現在可以做一個選擇


繼續堅持正義的批判ˋ毀掉我們同胞的情誼

維護我們同胞的情誼ˋ妥協正義的批判


我認為就是2種態度選一   不會有兩全其美



要不就是分裂

要不就是團結


取捨之間考量大家的智慧



重申一次   我不認為真相追查有這麼的重要  我的同胞被殺了我很難過  我的同胞殺人也讓我很遺憾


但是  如果大家都不願意包容彼此ˋ互相體諒

只想追查真相ˋ貫徹正義


相處在同一片土地上   大家都不願意讓步

那我們怎麼能夠相容呢?

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 07-2-26 09:30 AM 編輯 ]

ViewSonic

我再進一步解釋~

法律判決一個人是否有罪.不能僅以他的自白為根據.

必須以動機和證據為基礎.

不是說承認有罪就一定有罪.也不是否認無罪就一定無罪.

這應當是非常淺顯的道理.


姑且不論在威權專制時期這類蔣偉人的”思想言論選集”有多少真實性和史料價值~

即使是蔣真實自己所說.也不過等於是他的自白.沒有什麼多大的意義.更起不了任何洗刷他在這次事件中應負責任的作用.

而且.

蔣介石也只說要留台軍政人員”靜候中央派員處理”並無法證實之後中央沒有派軍來台屠殺鎮壓的行為.

更無法證明他没下令、不知情或無法負責！

屠殺鎮壓的人都是他的部屬！

而且事後這些人無一遭受懲處，還官至高位！

如彭孟緝曾任參謀總長.柯遠芬曾任警備總司令.

這證明即使當時他縱使沒有直接下令.事後也對這些將領的所作所為追認甚至嘉許.

如此.還能說他沒有責任嗎？

二二八事件從發生到今天.充分反映了專制政治裡殘民以逞、粉飾太平、飾辭狡辯的種種黑暗特質.

說是國民黨的最陰暗一面.台灣歷史上最黑暗的一頁.絕不為過.



種瓜必須得瓜.種豆也要得豆.

種葫蘆生菜瓜.是一件令人惱怒的事.種菜瓜收葫蘆.卻是非常不公平的事.

因果關係和地心引力一樣.都是自然的法則.沒有人可以違背這些法則.而不必嚐到痛苦的結果.

爬上高樓.躍身一跳.剎那間就成永恆.沒有人可以例外!

做了一件傷天害理的事.必遭天譴.不是不報.只是時間未到.

"為惡"這個"因"

必招致"天譴"的"果"

沒有人可以享有例外的特權!



人類社會的法律規範.從表面上看是人類文明的產物.

實際上.卻是盛行於宇宙間的自然法則的成文化而已.

這就是為什麼"惡法亦法"的多數暴力不能見容於現代文明社會的原因.

也是在某些時候.當我們面對一些政黨利用其多數席次所通過的”惡法”時

必須立即訴諸大法官會議解釋的原因.

"法上有法"

我們期待那些受過嚴謹法學訓練的知識分子.能本著良心做他們應該做的事.

確保立法機關所經過政治運作所通過的法律.能夠不違背上天刻畫在每一個人的良心上的自然法則.

換句話說.

在所有的法律之上.存在著另一項公平正義的規範.只要用"心"去思維.任何有理性的人都可以察覺意會.


從自然定律的角度看.種瓜的還沒有得瓜.因果關係的自然法則顯然地還有待踐行.

好比拋物而上.必見落體.

這些罪犯慘絕人寰的暴行已經發生.

可是.他們因此伏法的結果卻還未發生.


不但冤死的台灣人精英仍然在呼叫：”何時？何時正義得以伸張？何時孤苦飄流的靈魂可以得到慰藉、安寧？”

整個天體也因為"正義未滿備.天平失了衡"

而在埋怨呻吟：”何時可以讓佔了便宜的付出代價？何時可以恢復天理的和諧圓通？”


原諒與寬恕意味著被害人從加害人的淫威下得到釋放.被害人對於加害人或許已經沒有追討的意願.

然而.

加害人所犯的罪是對全體人類、人性的犯罪（Crime against Humanity）加害人應得的懲罰.是天理的必然.

不是被害人或其家屬後代可以私下"和解"的.

懲罰本應只限於對加害人本身而為.

對加害人在歷史地位上的重新評估定位.

”褒”與”貶”的調整、糾正是目的.

加害人的後代子孫對於先人的過去行為沒有控制權.

當然不必背負任何”原罪”.

既然沒有原罪的問題.

就當然沒有代替祖宗道歉的問題.


追究?

殺人者本來就要追究!

追究什麼?

追究真相!

而不是現在馬英九版的假相!

追究責任規屬問題!

而不是全推給一個人!

而是從上至下都要追究!

誰下令派兵進行有計劃的大屠殺!

陳儀是兇手之一為何也列入受難者其中!


追究什麼？

這是一種歷史考證~

而不是去篡改歷史~

也不是要誰下台.

也不是將某人抓去關.

也不是要判誰有罪！

當時責任~

當時迫於高壓統治之下無法追究.

而如今~

台灣已步入民主時代.

過去無法作的事~

現在可以去做.

去追究

去還原真相

還原歷史！

而至今族群一直無法融和.

228大屠殺就是一主要因素.

而要化開此結~

解鈴還須繫鈴人.

而不是想欲蓋彌彰.

如此一來~

內耗將永無休止.

此乃國之不幸.

百姓之不幸！


[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-2-26 09:45 AM 編輯 ]

蘿莉天皇

追尋真相   我認為應該是去深層的討論雙方為什麼會發生隔閡衝突

經濟背景

文化衝突

種族隔閡


而不是

XXX是個兇手

我們XXX被殺害

XXX可惡至極


這不叫做真相  叫做"單方面的論述"

這才會造成內耗不止ˋ和平不再!!

ViewSonic

也許有人認為提二二八.會挑撥族群的對立.

那正說明社會沒有給二二八做個清楚、公平的交代.

如果現在有人提起美國的黑奴.沒有人會認為是在挑撥族群的對立.

因為社會給了這件事清楚、公平的交代.

黑人領袖.人權的捍衛者.馬丁路德的生日.成為美國國家的紀念日.

有人認為應該以德報怨.這是理想的聖人世界.

民主社會講求公平、正義.

犯罪者.必須繩之以法.

法律之前.沒有特權.

因為姑息足以養奸.

過去的獨裁者.諸如韓國的全斗煥.南斯拉夫的米洛塞維奇（Slobodan Miloevi）

到最近伊拉克的海珊.都受到法庭的審判.為過去的所為負責.

台灣要往前走.必需放下歷史的包袱.

拖不是辦法.果敢的行動才是解決之道.

我們需要類似海珊的審判.讓是非分明.讓正義伸張.

我們不希望看到像前面的例子.讓不理性的報復成為追求正義的唯一途徑.

我們也需要除去所有獨裁者遺留下來的陰影.讓二二八受難家屬有個新的生活空間.



我舉個德國紐倫堡大審的例子：

歐洲的德國在一九四五年十一月至一九四六年十月.盟軍設立的紐倫堡大審.

不但對戰爭的局限性及和平的必要性做深入的探討.

法庭最後對當時許多已嚴重違反人性的德國行政官員等近百人分別處以死刑及其它重刑.


庭長審判終結時的一席話非常值得省思:


法庭雖然無法對所有的問題提供完美的解釋

但是.人的生命和良知.仍需受到嚴正的維繫和無私的保護.



法庭認為在道德的選擇仍有可能的情況下.

大權在握的人.放棄道德與良知的選擇~

因此~

這些人應該受到公開的指責與懲罰.

台灣每年的二二八事件紀念活動再多.

如果沒有徹底追究事件的真相與責任.都不算是真正的平反.

更遑論落實轉型正義.

追究真相與責任絕對不是要傷害或報復加害者.

而是基於捍衛人權的堅持與還原歷史事實．確立歷史定位．

讓加害者與被害者透過真相的釐清獲得真正與永久的和解．

讓世世代代的台灣人記取教訓．避免悲劇的重演！



二十世紀．

是人類歷史上最血腥的世紀．發生兩次世界大戰．共產主義蔓延大半個全球．

其導致的喪生人數高達一億三千萬．超過前十九個世紀的總和！


僅在亞洲的台灣、南韓和中國．就各有一場公開的屠殺．

台灣是二二八屠殺！

南韓是光州屠殺！

中國是天安門屠殺！

三場屠殺起因和背景都不同．

但都是政府動用軍隊．對平民施行國家暴力．


雖然都是屠殺事件．但三場事件明顯不同．

台灣的二二八事件．蔣政權的屠殺．為的是兩個目的﹕


其一是通過屠殺而鎮住反抗外來政權的台灣人！

其二是由於當時國民黨正敗退台灣．出於對共產黨的恐懼．想通過屠殺而清除台灣當地的左翼勢力！



光州事件的凶手也是獨裁而反共的全斗煥軍政府．其鎮壓同樣具有兩個目的：

一是鎮壓要求民主的學生與市民．

二是清除左傾陰謀勢力．


以至全斗煥下台入獄後．還認為當時鎮壓是”適法”的．

而延續光州反抗的後來的南韓學運、社運等．最後竟發展成所謂反獨裁、反資本主義、反美為目標的”反帝”運動．

他們向往與共產北韓統一．對金家父子的”主體思想”有浪漫憧憬．

光州事件雖有這樣的背景．但卻最早得到公正追究和處理．

主要當事者、兩位總統全斗煥和盧泰愚都遭判刑（一判死刑；另判二十多年）

遇難者也都得到賠償和完全的昭雪！

光州事件比二二八事件晚發生三十三年．而且遇難人數也遠少於二二八事件（最多估計二萬八千人）

但事發不到十年就得到公正的處理，主要原因有三：

一是南韓的選舉制度導致政黨必須服從民意．

二是反對全斗煥政權的在野黨在國會佔多數後．立即通過各種法案．為光州事件昭雪並賠償遇難者．

三是南韓各界．包括曾隸屬全斗煥陣營的黨派．最後都支持調查光州事件．形成全國性民意．



而台灣則不同．雖然民進黨執政．但由於立法院仍是主導二二八事件的國民黨勢力佔多數．

迄今只通過”補償”條例．而拒絕使用”賠償”


另外．

台灣也缺乏南韓那樣不分黨派、各界參與的強大民意呼聲．

另一個明顯不同是．光州事件的主導者．南韓總統全斗煥．雖然自視”執法”

但最後還是向全國公開道歉．並在隱遁寺廟時坦言：

”一時的權力慾．讓我鑄下了大錯．”

全斗煥最後被判死刑．後來被特赦．

但他的被判與入獄．標誌著南韓最終能以法處事．




據你提供的台灣”二二八事件紀念基金會”出版的報告．二二八事件最大責任者是蔣介石．

但迄今蔣的雕像不僅仍矗立台灣各地．

在台北還有這位獨裁者的專門紀念堂．




但是．與南韓、台灣人相比．中國人就更不幸了．

一九八九年的天安門屠殺．無論是動用軍隊的規模．還是屠殺的人數．都遠超過光州事件．

光州事件直接遇難者一百六十六人．

因此．南韓前總統、全斗煥的伙伴盧泰愚曾說．

”比起中國文化大革命犧牲了數千萬的人命．光州事件根本不算什麼”

此言當時引起南韓全國公憤！



而天安門屠殺，迄今民間查到的有名有姓的遇難者．就已近二百人．

據當時紐約時報駐北京記者紀思道根據北京醫生提供的數字估計．遇難人數在四百到八百之間．

即使是四百人．也超過了中國歷代王朝殺害的學生總和．

三場屠殺．結局所以不同．關鍵是民主進程的不同！

只有建立了真正的民主制度．才會有正義的真正伸張！



在法律上.

的確是有處罰"法人"的規定.

但是僅止於罰金刑.

（容或有撤銷法人資格者.至少在刑事法上沒有出現）


而未來台灣要公審"228大屠殺刑事法律責任"只有以下模式:

第一 :請求國際法院依照國際協定審判(荷蘭海牙國際法庭)

第二:由倖存者或遺族向與台灣有聯繫因素存在的特定民主法治國提出告訴

請求依該國內國法或其國會追認通過而納為內國法一部之國際條約來審判


第三: 逕自依台灣法制審判

(目前是只有殘害人群治罪條例和刑法殺人罪
台灣是否是類似國際協議的簽約國也是考量之一  )

但先決條件是追訴時效和消滅時效的問題獲得突破






[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-2-26 11:49 AM 編輯 ]

遊戲MAN

原文由蘿莉天皇 於 07-2-26 09:28 AM 發表
沒錯

所以你們現在可以做一個選擇


繼續堅持正義的批判ˋ毀掉我們同胞的情誼

維護我們同胞的情誼ˋ妥協正義的批判


我認為就是2種態度選一   不會有兩全其美



要不就是分裂

要不就是團結


取捨之間考量大家 ...

過去228恐怖事件，可是等同於當初日本在屠殺中國人民的殘暴事件，

要怎麼叫這些家屬、同胞忘懷??? 你能忘懷掉南京大屠殺嗎???

要求國民黨承認蔣中正就是當初的元兇，就好比要求日本要承認當初的南京大屠殺是一樣的，

而現在國民黨只是一個被起訴貪污的黨主席代表道歉而已，黨內上上下下一堆推崇蔣中正的黨員，這種道歉叫道歉???

還有個把自己老爸當成"神"一樣的膜拜的蔣孝嚴!!! 這是真心悔改道歉???

好比日本首相為侵犯中國道歉，但是底下的人上上下下還是不承認侵犯中國是個錯誤，也不承認對中國人民進行屠殺!!!!

這有什麼分別???