228事件討論專區

ViewSonic

照片中的背景是在1970年12月7日的波蘭華沙的猶太抗暴紀念碑

下跪的人是當時正在進行國事訪問的德國的聯邦總理Willy Brandt

這件是被在德國當代史上非常著名被稱為「華沙之跪」（Der Kniefall von Warschau）

他為何會有此舉措 引起許多的揣測

而在事後當晚接受德國電視台訪問時

他說「我突然有一種感覺，只有獻上花圈是不夠的」
（ "Ich hatte plötzlich das Gefühl, nur einen Kranz niederlegen reicht einfach nicht!". ）

在下跪時當場的記者都為之一驚

輿論是褒貶不一 特別是德國的保守陣營以及媒體對於Willy Brandt的此一舉動強烈地批評

將其譏為「華沙公約前屈從的客人」（Demutsgeste vor dem Warschauer Pakt）

明鏡週刊當時也做了一分民調 受訪的德國民眾中48%認為是過度了 41% 表示是適當的 11%則未表示意見

這張照片還具有另一層的象徵意義

就是他代表了Willy Brandt 在冷戰時期的歐洲為緩和冷戰氣氛所推動的「東向政策」以及對東歐國家所進行的彌補行動

他也因此在1971年獲得了諾貝爾和平獎




我相信

這位總理的誠意與誠心～

因為

他知道過去德國所對波蘭的種種傷害是錯的！



而將角度切換到台灣來

國民黨你真的知錯了嗎？

你的誠意何在？誠心何在？

二二八紀錄片／ 林江邁的真真假假
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/feb/9/today-o1.htm






再引用我之前所發過的外電譯文新聞以及玉日比的新聞：

皮諾契特獨裁統治 南美歷史縮影
https://www.gamez.com.tw/thread-364418-1-9.html



獨裁者無國葬
Kein Staatsbegraebnis fuer den Diktator
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,453629,00.html



Kein Staatsbegräbnis für den Diktator

Seine rechten Gefolgsleute forderten es lautstark, doch Chiles sozialistische Präsidentin Michelle Bachelet erteilte ihnen schnell eine Absage: Dem gestorbenen Ex-Diktator Augusto Pinochet wird kein Staatsbegräbnis mit dreitägiger Staatstrauer gewährt.

Santiago de Chile - Etwa 2.000 Anhänger Pinochets hatten sich
vor dem Militärhospital, wo Pinochet acht Tage nach einem Herzinfarkt gestorben war, versammelt und ein Begräbnis für ihn gefordert, wie es einem ehemaligen Staatschef zustehe. Die sozialistische Präsidentin Michelle Bachelet ließ jedoch kurz
darauf mitteilen, dass diese Ehre Pinochet nicht zuteil werde. Er
werde als ehemaliger Chef der Streitkräfte beigesetzt, sagte der
Generalsekretär der Regierung, Lagos Weber.

Am Dienstag werde es eine Messe für den Verstorbenen geben, an der Verteidigungsministerin Vivianne Blanlot im Auftrage Bachelets teilnehmen werde. Angaben der Armee zufolge wird Pinochet am Dienstag in Santiago beigesetzt. Der genaue Ort der Beisetzung wurde in der Erklärung der Armee nicht genannt. Die Familie des Ex-Generals wünscht die Einäscherung des Leichnams.

Präsidentin Bachelet hatte sich schon früher skeptisch hinsichtlich eines Staatsbegräbnisses für Pinochet geäußert. Ihr Vater war während der Pinochet-Diktatur zu Tode gefoltert worden, und sie selbst war zusammen mit ihrer Mutter in dem Folterzentrum Villa Grimaldi in Santiago misshandelt worden.


智利獨裁者Pinochet死了.

他是該國1973－1990年的總統.

1973－1998年的國家軍隊頭頭（COMMANDANT EN CHEF DE L'ARMEE ）

智利中間偏左政府決定不舉行國葬和哀悼會.只以軍禮儀式進行.

其實智利總統Michelle Bachelet自己就是專制極權下的受難家族！

軍禮已經普偏被認為過於隆重.

而智利人民欣聞獨裁者的死訊後.高興地在街上遊行歡慶.很多年輕人唱歌跳舞.按喇叭開香檳.

首都聖地牙哥還引起警民衝突.糾紛繼續在全國十多個城市蔓延著.



當然也有一群人傷心欲狂.認為這位獨裁者是一個好總統.把智利帶進市場經濟開發國家之林.

沒有這位民族救星世界偉人.智利就會被共匪佔據…

這位世界級的“偉人”是1973年的911那天.以軍頭身份政變推翻社會黨 Salvador Allende政府.

血腥鎮壓造成3000多人死亡.

1998年在倫敦以反人道罪被逮捕.逮捕狀卻是西班牙發出.而由英國警方配合執行拘捕任務.

Pinochet死後.留在身後數百件人權迫害和貪污的訴訟.似乎就要被迫停止.

受害總統的姪女.即有名的作家 Isabel Allende女士即時發表聲明.認為還是要繼續追究殺人魔與同謀者的罪責.

而國際媒體皆一致性的感到遺憾.認為這位雙手沾滿鮮血的暴君 ( un " dictateur sanguinaire "、un " tyran"）

竟然就因為死亡而逃過司法與正義制裁！


Pinochet事件.是很多外國人.以及擁有雙重國籍的智利人.包括神職人員.共同組成的人權伸張團體.

將被害者和正義伸張者的力量結集起來.變成國際矚目的事件的.

兩千多件屠殺和失蹤個案.從Pinochet掌權開始就已經一一蒐證和資料研究.

在智利民主化後.就立刻成立了官方真相委員會審理.

即使Pinochet離開政權之前為自己與同謀.在法令上動了很多手腳.

可對照台灣.為什麼民選總統制十年過去了.政黨輪替也六年了.

228屠殺卻好像是陳年舊事.不關緊要呢？














[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-2-26 11:48 AM 編輯 ]

HOLMESLEE

原文由遊戲MAN 於 07-2-26 10:28 AM 發表

過去228恐怖事件，可是等同於當初日本在屠殺中國人民的殘暴事件，

要怎麼叫這些家屬、同胞忘懷??? 你能忘懷掉南京大屠殺嗎???

要求國民黨承認蔣中正就是當初的元兇，就好比要求日本要承認當初的南京大屠殺是一樣的，

...

雖然南京大屠殺與228都是暴行，但是以兩者相比，其罪惡程度我覺得是有落差的，後者還是強過前者。
南京大屠殺終究屬於戰爭中的失序行為，其動機雖是出自故意，但日本人終究是入侵者，他們將暴力施加在被侵略者上或可理解(雖然這是令人髮指且難以諒解的罪行)。
而228卻是自己的政府施加武力去鎮壓平民，起因是政府施政不當，而非人民一心倡亂。可政府卻以對付敵人的手段，對付自己的同胞，更重要的是，這不是內戰中的一部分。如果是戰爭狀態下，這樣的失序行為我或可理解，但事實上，整個228事件中，並非屬於上述的戰亂狀態，故我認為此事件不但難以諒解，也更無法理解。

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-2-26 10:42 AM 編輯 ]

遊戲MAN

原文由HOLMESLEE 於 07-2-26 10:41 AM 發表


雖然南京大屠殺與228都是暴行，但是以兩者相比，其罪惡程度我覺得是有落差的，後者還是強過前者。
南京大屠殺終究屬於戰爭中的失序行為，其動機雖是出自故意，但日本人終究是入侵者，他們將暴力施加在被侵略者上或可理解(雖然 ...

= =!!! 殺人有分罪惡程度喔!!! 這我不太能茍同，不提這個...

但是我要互比的是"心態"，不是暴行喔!!!

如果你有體會我文意的話，我可不是在比誰殺的人多、誰殺的方式比較殘忍、誰殺的模式比較令人髮指...等等，

我要互比的是：不真心誠意承認過去所做的行為是荒謬、殘忍、錯誤...等等，不願意承認元兇就是自己的領袖，

看到V大所轉述的華沙之跪，我真的感覺到國民黨上下真心誠意認錯的態度，真的很假。

ViewSonic

而今日馬英九所篡改228大屠殺的歷史

就等於是下面這位仁兄的行為一樣：

http://www.epochtimes.com/b5/6/2/21/n1231205.htm

飽受爭議的英國歷史學家大衛‧歐文，因多次否認猶太大屠殺以及納粹罪行，周一在維也納被判處三年監禁。

歐文的律師馬上就此提出了上訴。

　歐文在1989年在奧地利發表演講和接受訪問的時候，否認奧茨威辛集中營有毒氣室的存在，並說希特勒本人是想要保護猶太人。

在奧地利，否認大屠殺構成刑事犯罪，按照奧地利法律，68歲的歐文面臨最高10年的有期徒刑。

　歐文對這樣的判決結果毫無心理準備，他說，「我對此感到震驚，非常震驚。」

　無論是陪審員還是主審法官利伯特羅伊都沒有因歐文的認罪而有所通融。判決書中指出，供詞顯示，被告毫無悔過之意，因此，量刑不能有所寬容。

儘管歐文此前忽然改變主意，承認有罪，但這對他並無幫助，至少在減刑方面毫無幫助。

　歐文去年11月前往奧地利對一個右翼學生團體演講的時候，被奧地利警方逮捕，至今一直被關押。

　在此案的審理過程中，這位英國政論家從來沒有完全放棄對猶太大屠殺一些細節的懷疑。

不過，他在開庭前卻明確表示，過去他的一些觀點已經改變，他承認奧茨威辛集中營的確有毒氣室，而且有數百萬猶太人死亡。

　對於此次審判的看法，他說，「我作為一名歷史學家站在法庭前受審，這真是駭人聽聞。」

　他說，「歷史像是一棵持續成長的樹，你知道得越多，獲得的文件越多，你就學到的越多，1989年以來我學到很多東西。」

　他強調，「這是言論自由的問題，我因為發表我的看法而被審訊，很荒謬。」

　法庭並沒有顧及所有的減刑條件，例如歐文67歲的年齡，以及國籍。

因為歐文擁有英國國籍而不是奧地利國籍，因此，辯護律師克勒斯巴赫認為，歐文根本不必接受奧地利法庭的審判。

不過，這位律師還是將辯護重點放在証詞以及當事人的悔過之意上，他說，「他了解目前的處境，他似乎明白最好還是表明自己新的立場。」

　檢察官克拉科爾在法庭上一再指出，根據被告早期的觀點，歐文的最新証詞只是違心的表白。

克拉科爾指出，歐文曾說要扮演悔過的罪人。

在克拉科爾看來，歐文不是歷史學家而是偽造歷史的人，

他說，「檢察官們認為，這是危險的濫用言論自由的案件。歐文先生的行為屬於濫用言論自由。」

　歐文的辯護律師認為，奧地利的法律至少在一定程度上需要修訂。歐文曾在接受報紙採訪時表示，該法律與歐盟的法律相牴觸。但檢察官克拉科爾則持完全相反的觀點，他認為，與歐盟的法律相比，奧地利的法律並沒有什麼特殊之處。

他說，「歐盟至少有超過10個國家有類似的法律。歐文先生的言論在這些國家都會受到起訴。」

　克拉科爾要求對歐文進行重判，法院的判決滿足了這位檢察官的要求。歐文暫時會被監禁，如果最高法院宣佈維持原判，他也可以申請去家鄉英國服刑。

http://www.epochtimes.com/b5/6/2/21/n1231205.htm

我再度廣播一次：

二二八紀錄片／ 林江邁的真真假假
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/feb/9/today-o1.htm





馬英九急於想拋開二二八事件的包袱.好輕輕鬆鬆選上總統.

自從他當上國民黨主席後.就不斷演出為二二八負責的戲碼：

祭拜受難者.流幾滴眼淚.輕輕說聲抱歉.講什麼"官逼民反"好像很有誠意的樣子.

但是.

從他對228的論述.實在看不出一點誠意.只看到他把這個悲慘的事件當成欺騙人心的工具.

稍微對228事件有了解的人都知道.整個事件分成兩部分.

第一部分起於1947年2月27日緝煙事件.由於當時國民黨政府貪瀆不法.歧視排斥台灣人.欺侮小老百姓.引起了全台的反抗.

第二部分是3月9日蔣介石派兵登陸.到5月16日清鄉結束.為期二個多月的屠殺報復.

國民黨最該為228負責的.其實是第二部分.為他們的老總裁、老官吏、老將領.在那兩個月裏濫捕濫殺台灣人.負起歷史責任.


然而.

馬英九一再提出"官逼民反"一再說什麼抱歉的.卻是針對第一部分.有意避重就輕地掩蓋大屠殺的事實.

這樣一來.他根本把二二八罪過都歸諸陳儀.只因為陳儀是國民黨官員.他才概括承受向受難者道歉.

由此來看.馬英九分明在搞選擇性花樣.減輕國民黨的責任.甚至簡化整個事件的政治社會因素.

馬英九為了騙人.說什麼二二八事件和省籍沒有關係.故意掩蓋了國民黨當年”乞丐趕廟公”把台灣人當日本奴.

予以歧視和排斥的事實．


馬英九拿228當工具.煞有其事的說什麼：

"官逼民反當然是政府的事情.不是黨部逼民反.但當時的執政黨畢竟是國民黨"

但是.他不敢直指蔣介石.只想把所有責任往陳儀身上推.這算啥米誠意呢？



再說"官逼民反"一詞，
馬英九也使用不當.

因為"官逼民反'一詞在中國文化中."官"指的是某些不肖官吏.

如"水滸傳"裏的高俅.不會指向統治階級.更不會指向皇帝或總裁.

而"反"有造反、反叛、反抗等義.

"民反"也可能污衊反抗的人民是在造反.


馬英九有擔當的話.就改成"反抗暴政"

即台灣人對當時國民黨的暴政所引發的反抗.

我想他不敢.更不願意樣說的.

因為他的企圖並非真要道歉.而是扭曲二二八的真相.以便減輕自己邁向總統之路的負擔.

何況國民黨內裡頭之人.不會容許馬英九承認該黨的罪惡的.


看看蔣孝嚴和蔣方智怡如何的幫蔣介石和國民黨撇清責任.說什麼"不是黨逼民反.也不是蔣逼民反"

看來派兵來台鎮壓.胡亂槍斃良民.也跟蔣介石一點關係都沒有了.

再看看中研院的一些中國學者.有的還念念不忘什麼"暴民"

有的強調國共內戰的背景.有的竟講陳儀被"民逼官反"

他們永遠只會為自己人的暴行找藉口.

為屠殺正當化.

永遠"死不認錯"


林江邁的女兒林明珠

[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-2-26 11:47 AM 編輯 ]

蘿莉天皇

原文由遊戲MAN 於 07-2-26 10:28 AM 發表

過去228恐怖事件，可是等同於當初日本在屠殺中國人民的殘暴事件，

要怎麼叫這些家屬、同胞忘懷??? 你能忘懷掉南京大屠殺嗎???

要求國民黨承認蔣中正就是當初的元兇，就好比要求日本要承認當初的南京大屠殺是一樣的，

...

如我所說  鄭成功當初帶領的漢人殺戮原住民

怎不見你們去拆了延平郡王祠?


現在歐洲也還有人崇拜拿破崙   這種事情在所難免

一個人不可能沒有功勞

有功勞就會讓人難以忘懷而已


一個殺人犯的兒子絕對不會只指責其父為殺人惡行   因為那是他的父親

一個領導者能夠成為領導必有其優秀之處   受人景仰有何不對?


對俄國來說  可能拿破崙是個殺人魔王

對法國來說  拿破崙可能是英雄之王


不能的角度會有不同的論述看法   沒有一定!!

西班牙獨裁者佛朗哥死亡之時  也是不少人為他哀哭

你能說這些人都是白痴?



蔣中正要為此事情負起相對責任  但是不代表他是兇手

在大陸國民黨時期   鎮壓暴動的方式一貫如此  台灣事件並不特別   完全沒有差別待遇


而且若說要負責   台灣有人先起哄  屠殺外省人  怎不見人出來道歉賠罪?

怎不還外省人一個真相?

你們被殺很可憐  都是精英?   我們被殺當作自認倒楣活該命賤?



整篇追求228事件真相的文章內容    盡是XXX是兇手ˋ屠殺台灣精英ˋ台灣治事份子英勇抵抗ˋ捍衛民主

這什麼真相?

外省人被殺隻字未提ˋ經濟文化衝突背景不加論述ˋ也不提中途有共黨作梗

不停在台籍精英遭到殺害ˋ外省軍隊大屠殺ˋXXX是個可惡的兇手  打轉   

這什麼真相?  是你們自己想要的真相!!


說真的  如果你們這麼負責愛追求真相  快去幫原住民平反吧   鄭成功時代殺了不少  不去清算他一下嗎?  不去拆了延平郡王祠嗎?

外省人被屠殺  怎就不見你們出來幫我們平反ˋ幫我們找出真相?

你們說要追究蔣中正殺人兇手的惡行  阿本省殺外省的兇手勒?  誰該負責?

站出來說句公道話阿!!






自己殺無所謂  別人殺株連九族?

也不需要這樣吧?



公園建了ˋ補償發了ˋ到過歉了

我認為已經很足夠了  國民黨沒有義務與必要接受無理的責難

這樣做還不原諒  我認為那就算了

想要繼續仇視也無所謂  我不認為有辦法阻止大家仇視XX人

我只說:如果真新希望族群和解  就不要炒作外加上一堆路人正義的言詞   這種正義只會造成衝突的結果



當你的正義是在踐踏別人的尊嚴的時候  麻煩就請你三思

做人不要逼人太甚



否則  仇上加仇仇更仇而已...........


另外   我也說了

當初國民黨在大陸還是有普遍的仇日風

而台灣發生的228事件  剛開始台灣人挨家挨戶搜尋"阿山"

而且以"日語"為主要分辨的言詞  不少外省籍慘遭殺害  其殺戮程度不下之後的國軍屠殺  只是武器沒有那麼先進


請問  當國民黨軍隊來台  看到自己同胞被殺害  又看到口操日語的台灣人

他們會想:喔 他們是我的同胞 我應該用愛感化他們

還是:可惡的日本鬼子?


你們人被殺了一堆很生氣  難道外省被殺我們就不能生氣?


台灣人因為被不公平待遇而仇殺外省人  無罪

外省人因為憤怒而濫殺台灣人  有罪


這是真相?  只有外省人與國民黨該道歉嗎?

你們怎麼不站出來給我們也刻個頭  跟我們道歉呢?

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 07-2-26 12:14 PM 編輯 ]

ViewSonic

國民黨腐敗的統治下.

不管是臺灣人、中國人，都是受害者.

類似的屠殺事件.不只在臺灣發生.在中國也是層出不窮.

臺灣的特別之處在於.臺灣曾為日本的殖民地.從敵國變成同胞.這之間的更牽涉到文化矛盾.

讓所謂本省、外省的差異.更形突顯.

不可否認的.二二八發生當時.不少民眾把對於政府的不滿投射於外省民眾身上.造成外省民眾無辜受害.

但也有臺灣人是極力保護外省民眾.這都沒有絕對.

二二八事發的幾天後.臺灣的士紳出面組織二二八事件處理委員會穩定局勢.這種報復性的騷動也較為少見了.

至於在二二八事件中受害的外省人.政府在掃蕩全臺局勢後.立刻進行調查與救濟.

外省人被屠殺  怎就不見你們出來幫我們平反ˋ幫我們找出真相?

你眼睛睜大一點看清楚!
別再睜眼說一堆瞎話!


軍隊鎮壓後，國防部長白崇禧（中）來台宣慰。
1947年3月20日.白崇禧發表〈受害公教人員撫卹傷亡賠償損失辦法〉

開始進行受害公務員的調查與周濟.

28日.成立"二二八事件受難公務員救濟委員會"

由周一鶚擔任主委.著手進行受害外省人的救濟.

隔天.白崇禧再度廣播.特別強調外省籍公務員及眷屬傷亡人數.

政府對於受害外省人的措施是立即且迅速的.

相較於本省人的平反.

遲至1993年才在討論"二二八事件賠償條例"

而國民黨拒絕使用"二二八事件賠償條例"堅持使用"二二八事件處理條例"

拒絕使用"賠償金"而用"撫慰金"並拒絕接受政府應公開道歉、追查元凶等條文.

試圖規避中國國民黨政權的責任!

對於兩者的處理方式.
光年代就差四十多年了.

心態上也是心不甘情不願.缺乏誠意.!
這一點你未何就不提勒!!!




當時外省族群早已平反!
公道?
老早還了!
你還要跟我瞎扯瞎掰什麼!

外省人被殺隻字未提ˋ經濟文化衝突背景不加論述ˋ也不提中途有共黨作梗

所有相關檔案早就已經說過也寫過不下數百回!

誰說沒提過!

誰說經濟文化背景不加論述!

誰說中途沒有台共作梗!

你指出哪一篇著作出來呀!

如我所說  鄭成功當初帶領的漢人殺戮原住民

怎不見你們去拆了延平郡王祠?


現在歐洲也還有人崇拜拿破崙   這種事情在所難免

一個人不可能沒有功勞

有功勞就會讓人難以忘懷而已


一個殺人犯的兒子絕對不會只指責其父為殺人惡行   因為那是他的父親

一個領導者能夠成為領導必有其優秀之處   受人景仰有何不對?


對俄國來說  可能拿破崙是個殺人魔王

對法國來說  拿破崙可能是英雄之王


不能的角度會有不同的論述看法   沒有一定!!

西班牙獨裁者佛朗哥死亡之時  也是不少人為他哀哭

你能說這些人都是白痴?

那是你的親生父親呦?

拿破崙與鄭成功.佛朗哥來超越時空殺台灣人呀!

虧你拿這來比喻~

你乾脆扯上黃帝大戰蚩尤.

希特勒之納粹黨來比喻不是更貼切!




若是要說政府漠視二二八中的外省受害者.那還真是一種惡毒的不當指控!!

但是國民黨方面.刻意誤導史實.把二二八定調為"官逼民反"

推卸蔣介石政權該負的責任.讓陳儀去承當所有的責任

媒體~

諸如《聯合報》採訪林江邁之女一文.錯誤百出!扭曲歷史!

讓二二八承載過多的政治運作.甚至有意藉由二二八重新挑起省籍對立.

讓毫不相干的外省人來擔負國民黨政府的錯誤.這才是最可議的！

面對二二八.你身為外省族群大可不必焦慮、緊張，無須一頭鑽進去~

搶著替國民黨政權背負這個原罪.

反而讓該負責任的國民黨趁機逃避責任.作壁上觀.

而讓二二八成為爭論不休的議題!


被槍決的無辜台灣老百姓
在清鄉行動中，被軍隊逮捕槍決的民眾。
（行政院二二八事件研究報告，溫文卿先生提供）




二二八事件(恐怖的檢查)

力軍(黃榮燦)/ 木刻版畫
Description in Chinese: 力軍本名黃榮燦。
1945年自中國來台，
任職省立師範學院（今台灣師範大學）美術系，
親眼目睹二二八事件因而創作這件——可能是現存唯一真實記錄二二八實況的美術作品。
這張木刻版畫描寫一輛卡車呼嘯來到，軍警特務人員下車持槍射擊路邊的民眾和毆打正在撿拾地上物品的小販，
有人跪地求饒、有人舉手投降、有人受難倒地，卑屈的人民和冷酷的軍警特在木刻版畫樸質粗黑的線條中，
形成強烈的對比效果，令人彷彿身歷其境不寒而慄。







扯228你就東拉西扯到鄭成功~
今年又扯出拿破崙~
去年如此今年也是如此!


你根本再模糊焦點話題~
從頭到尾也不見你提出任何證明!
與佐證來論述你的論點!


你的證據勒?!
拿出來呀!


沒證據之事就隨意胡言亂語!
斷章取義一堆!
誰教你的?


我最討厭當我認真拿出相關證明與文件
事證之後!
還有人跟我說一堆謊話與盡扯一堆
你我18代祖宗毫無相關之事!
鬼扯一堆!


我是證據到哪裡就說到哪裡!
而你勒!

硬凹!
鬼扯!
斷章取義!
來回應我~
這是對我的一種羞辱!
也是不尊重對手的表現!














你要講鄭成功一事?
可以~
請另開一欄!

[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-2-26 02:13 PM 編輯 ]

遊戲MAN

原文由蘿莉天皇 於 07-2-26 12:05 PM 發表
如我所說  鄭成功當初帶領的漢人殺戮原住民

怎不見你們去拆了延平郡王祠?


現在歐洲也還有人崇拜拿破崙   這種事情在所難免

一個人不可能沒有功勞

有功勞就會讓人難以忘懷而已


一個殺人犯的兒子絕對不會只指責 ...

看來V大已經把重點都點出來了，我想你也不用在硬凹了!!!

1. 228是一件史實，是發生在自己政府殘殺自己同胞的悲慘事件，好比64天安門一樣。

2. 228事件與鄭成功或是其他歷史人物毫無瓜葛，勿要拿來做相互對照評論硬掰。

3. 228事件至今國民黨依舊要以輕描淡寫的態度面對，依舊不肯真心低頭認錯反省，若國民黨能以最懺悔的心來認錯，

相信228事件會就此平息眾怒，但...並沒有。

4. 228事件是政府殘暴對待百姓，毫無人道可言，視人命如草芥，視人命如糞土，是理當好好還228家屬一個公道。

5. 228事件不是可以用"敷衍的態度"、"賠錢"、"蓋紀念公園"、...等等就能了事的，

228家屬以及台灣人是要國民黨一個很真心誠意的道歉，過去不應該那樣殘忍的對待台灣人民，

而給台灣人民一個很恐怖的戒嚴時期，每天晚上都要擔心受怕的怕有人半夜敲門衝進來抓人...等等!!!

以上。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 07-2-26 02:21 PM 編輯 ]

蘿莉天皇

原文由ViewSonic 於 07-2-26 12:57 PM 發表
國民黨腐敗的統治下.

不管是臺灣人、中國人，都是受害者.

類似的屠殺事件.不只在臺灣發生.在中國也是層出不窮.

臺灣的特別之處在於.臺灣曾為日本的殖民地.從敵國變成同胞.這之間的更牽涉到文化矛盾.

讓所謂本省、 ...

恩

對於外省人的公道立即且迅速

當時政府確實如此之作


那

現在的問題  也該找"當初的"國民政府不是?

況且國民黨也非執政黨


若以相同標準來衡量  要求國民黨道歉負責  全體台灣人也該對所有外省籍犧牲者道歉不是?

而  我只看到不停的指責國民黨等人 兇手ˋ殘暴  諸如此類......

公道老早已經還了?   怎個還法?

如果說國民黨補償ˋ建立公園都還不足以表示償還公道

我為什麼要認為我們外省籍犧牲者們討回了公道?


本省人有為此事與我們鄭重道歉嗎?

從未!!

那

現在要求國民黨道歉  道什麼?



今天拿拿破崙等人做例子  我認為很貼切

你認為他是兇手  我認為是恩人


我們立場不同   看法自然不一樣  我只舉例以示情況   何來模糊焦點之說?


如果你認為我這樣算是在斷章取義羞辱你   我無話可答

所謂道不同ˋ不相為謀之

對手?

我從不以你的論述為敵  我認為要真相沒有問題  釐清責任也沒有問題

問題是  正義用詞不必太強烈

否則就只是單方面的論述


我不認為責任應該全歸屬於一方









今天鄭成功殺了不少原住民  也可以建一個延平郡王祠

蔣中正也殺了人  他躺在中正紀念堂也沒有什麼不可以

不是嗎?


真相何需逼人太甚之?


如果 建立公園ˋ補償賠償ˋ黨主席道歉

都還是認為不夠

那我也可以認為

本省歉外省太多  誠意不夠

請現任台灣執政黨代表全體台灣人民鄭重道個歉


所謂官逼民反   其實算是個較保守的形容詞

我認為還頗適當的


所謂官代表很多意義  蔣中正也是"官"阿   而官逼民反  就代表官員不當而使民眾產生暴亂  事實上   一開始這確實算是"爆亂"

所以  官逼民反的說法沒有很大的不妥


反而改成"反抗暴政"  反而不大貼切   

查緝私煙算暴政嗎?  不算吧

那個時候的經濟亂七八糟  也不全是國民政府的責任

你說國民政府實行"暴政"  似乎也不是全然的

因此  官逼民反的說辭是比反抗暴政還要得宜的

所有相關檔案早就已經說過也寫過不下數百回!

誰說沒提過!

誰說經濟文化背景不加論述!

誰說中途沒有台共作梗!

你指出哪一篇著作出來呀!

這點我弄錯了

我看的是新聞區那篇

這點非常抱歉

請原諒我的無禮

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 07-2-26 04:46 PM 編輯 ]

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二二八的爆發點，是查緝私湮，真正的真相可能包含許多因素

若將心態從蔣介石身上來看，就是以一個領導者角度來看，國民政府在中國大陸
面對共產黨的衝擊，已經有點焦頭爛耳的現象，加上來台灣的官兵，戰爭打到後期，
兵員是大陸時是強制徵兵，素質與水準都很差，軍隊對於管理的方面都沒有做到，來
台時，水準低落，作奸犯科的兵處處都是。

面對紅軍的攻擊，領導者應該也看出自己處於弱勢的地方。
再中國指揮收到電報，說台灣有共產黨人士企圖顛覆政權之說，要誰不煩惱，前後打擊？

真相當中，真的有左翼人士再煽動？
為何，有外省人殺本省人的謠言說詞，導致本省人也急於以暴制暴呢？

再政黨轉移後，不見民進黨政府對於二二八的事件有任何動作來釐清二二八的問題
我只依稀記得，再二二八前後，不是二二八千守護台灣（感覺上在作秀，但對於人民也許是
個信心的加持）但對於二二八追究上，我只看到『台灣國』、『台獨』等等政治意識形態的
口號與目標，對於二二八上得釐清毫無幫助。
海外人士也對二二八很在意，但是他們都是以政治角度介入把？
手持民進黨黨旗，再吶喊二二八的真相希望美國能了解？

七年時間不多不長，可以作很多事情，權利在手，不知道有多少權利在做真相釐清呢？
說韓國，可以這樣台灣為何不能？
看看我們的國會，當初是誰提案公投法案，成功過關後，
面對公投事項要進行提案與表決，為何另一反對方全體不出席與不投票呢？
既然是人民的代表，這種東西也應該讓人民作決定，這也不為過，至少交由人民作決定
後，不管通過與否，對於立法院上在這種話題可以減少無謂的紛爭。

尊重人民決定，但是又不讓人民決定的政黨與南韓政黨比較，那些政黨要改進的更多呢？

遊戲MAN

228責任歸屬報告：蔣介石是事件元兇　政院定為官方版本
更新日期:2007/02/26 16:04 記者:記者顏瓊玉／台北報導

228事件今年滿60週年，由228事件紀念基金會2006年發表的「228事件責任歸屬研究報告」，直指蔣介石就是事件元兇。行政院會26日通過，將此報告書定位為「官方」版本。行政院長蘇貞昌對此表示肯定，還呼籲國民黨公布黨史資料庫資料，以利還原歷史。

後天就是228，適逢「選舉年」，藍綠紛紛舉行活動表示紀念，行政院會上午一口氣報告4項與228相關的案子，其中內政部函送「財團法人228事件紀念基金會完成的「228事件責任歸屬研究報告」。

責任歸屬報告追究228事件發生的原因，指「蔣介石是事件元兇，應負最大責任」，而陳儀、柯遠芬、彭孟緝等軍政人員應負次要責任。

行政院在1992年委由時報公司出版的「二二八事件研究報告」，固屬官方版本，但二二八基金會是行政院依法設立的財團法人，外界定位其研究報告是「準官方」版本，它是根據董事會決議和嚴謹學術標準，由知名學者集體研究撰寫，建議報請行政院核備，定位為「官方」版本，以符受難者及家屬期待。

行政院會上午回應該報告，定位為官方版本，蘇貞昌指出，在228基金會董事長陳錦煌大力支持下，董事會2003年通過成立「真相研究小組」，由張炎憲擔任召集人，集合歷史和法律學者及家屬代表共同組成，去年發表正式官方版本的「228事件責任歸屬研究報告」，他給予肯定與感謝。
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蔣中正不該派兵鎮壓，以至於傷亡更加慘烈，更不該沒搞清楚狀況就派兵鎮壓，以至於無辜百姓傷亡慘重，

面對於百姓的爆亂，應該要先查清楚以及努力跟百姓對話，但是蔣中正完全沒做到，只聽信屬下之言，斷然派兵鎮壓，

導致228國民政府官兵殘殺百姓，實屬罪該萬死，說為最大元兇，再切確不過了，但是國民黨仍然包庇，不承認，更罪加一等。

[ 本文最後由 遊戲MAN 於 07-2-26 07:05 PM 編輯 ]