申請古今中外人文版 見習副版一職[非版主請勿參與投票]

天下創世

原文由不动如山 於 07-3-16 01:38 PM 發表
讓我也來說兩句，首先我也認爲人文版目前政治性文章太多不是件好事，雖然我可以從中看到很多網友的愛國熱情，但是我覺得其中很多文章更適合發到抱怨版去。

牧羊前輩確實向我提出過一分拆版的計劃書，我的看法是，如果人文版被 ...

這就有趣了

他給你拆版計畫書 卻沒給我


我還真卑微阿

ione31

看了前面的發言  感覺你們的意見有分歧

當然  我不懷疑牧羊大的能力

但是

如果現在對議題就無法達成共識

等牧羊大上任  該版會不會產生一人一把號  各吹各的調的問題

不动如山

原文由天下創世 於 07-3-16 02:02 PM 發表



這就有趣了

他給你拆版計畫書 卻沒給我


我還真卑微阿

不要誤會，牧羊大是認爲你支持政治版開版才只發給我的，因爲他的計劃書最主要的內容就是將政治話題分離出去。

不动如山

我决定改投弃權票，各位可以無視我的意見，牧羊前輩的複職問題留待其他各位版主來决定。

gm01111

都這麼久了

牧羊大的能力

不用疑慮


現在主要問題

在於 版主間是否達成共識

你們就慢慢喬吧


我是贊成...只是更希望版主間也達成共識..

墮落牧羊人

原文由天下創世 於 07-3-16 02:02 PM 發表



這就有趣了

他給你拆版計畫書 卻沒給我


我還真卑微阿

原本拆版計畫書將由不動如山視版內情況將之傳給你，或者是我視版內情況後在人文版公開提出，只是礙於目前重大決議時，你與不動如山正忙於整理文章，所以我們將它保留，當然不動如山所說的也是其中原因。

只是現在我先提出，讓各位了解。

更何況我也說過拆版與否是有設一條界線，品質的改善和方向的轉移，也就是政治版的開設與否及爭議文至六月份後是否依舊沒有改善或惡化，如果依舊沒有改善或惡化就不排除拆版。如果這些都能在六月份後，就不會拆版。

其實，我最初的提議是封版改制，但仔細考慮後，就變成現在的拆版。

還有你說要增版集中管理爭議文，不動如山已經將想法說明了。

原文由不动如山 於 07-3-16 01:38 PM 發表
如果牧羊前輩希望複職，我希望前輩能先拿出拆版之前的解决方案，畢竟拆版不是大家想看到的解决辦法，而只是最後萬般無奈之下的舉措。...

有的，只是我不知道天下創世會不會同意，而且我想的解决方案會讓你們的工作量增加不少。

第一．對於版內文章品質的提升：

１．精華文審核嚴謹化：

精華文的審核，我個人認為不能靠個人的感覺就封精，需要多人來詳細審核才做封精，為什麼？因為每個人的價值觀不同，審核的標準也就不同，有些人較開放，有些人較嚴謹，我相信兩位版主封精的標準一定不同，所以精華文的審核，我希望讓人文版的常註會員來一同審核，從多人之中取共識，藉由嚴謹的審核來激發好的文章出現，當然審核通過的會員也會有獎賞。

２．引導好文出現：

如果版主認為有些文章應該可以封精或者是更好，但由於一些字詞的關係顯得有些爭議，我希望版主能引導會員在未來發言時能夠避免這些情況，如果可以的版主也可私下與他溝通要求他稍作修正，或者私下與他溝通後由版主幫忙協助修改，慢慢引導會員寫出更好的文章，讓版內的品質稍作禔升，同時順便幫助會員取得精華文的資格，也使人文有更多好文出現。


第二．對於版內秩序品質的提升：

１．我不知道是不是因為版主較忙，所以對於秩序的維持只能用一些方式去管制，無論是兩天後關閉討論還是將筆戰文的標題上色，通知不愛戰的會員應當無視，這些都並不是實質的做法，因為你今天關一個主題，隔天還是會出現類似的主題，你叫不愛戰的會員無視那些文章，偏偏光看主版有上色的主題數，就已經給一些剛來人文版的會員或遊客留下不好的印象，說不定這些造訪的會員或遊客之中正是人文版最需要的人才。有一位會員做了很好的示範，在經過激烈的爭議後，該會員發表了協調與反思的文章，畢竟是會員身份，所以效果也有限，如果版主能夠親自下海與會員們做一番溝通，我想效果會加倍，所謂的協調並不是叫會員不要怎樣，而是類似討論交流的形式去做協調，或者在置頂上宣導一些觀念，指引會員走向較為適當的討論路線，這些我想是比較適當的作法。

[ 本文最後由 墮落牧羊人 於 07-3-17 01:46 AM 編輯 ]

不动如山

我有三個問題，首先是精華審核問題，前輩說要由常駐會員來一同審核，那請問這“常駐會員”的定義是什麽？

另外，其實我不是不想對那些政治類話題采取動作，但那樣需要修改版規，而目前的問題是，修改後的版規全面禁止政治話題不現實，那就需要爲什麽樣的文章該受處理制定一個標準，請問前輩認爲這標準該是什麽？

此外我還想知道前輩對人文版現存的政治性文章打算作何處理？

墮落牧羊人

原文由不动如山 於 07-3-17 12:09 AM 發表
我有三個問題，首先是精華審核問題，前輩說要由常駐會員來一同審核，那請問這“常駐會員”的定義是什麽？

...

常駐會員並非指的是經常來人文版的會員，而是在人文版有所發文，且精華文也有一定數量，最少五篇以上。同時又能替會員解決一些疑問，在人文版有所表現者。

但參與審核的常駐會員在審核時能夠維持較中立立場，能控制情緒者為較好之人選，目前我認為較符合的是HOLMESLEE 。

原文由不动如山 於 07-3-17 12:09 AM 發表
另外，其實我不是不想對那些政治類話題采取動作，但那樣需要修改版規，而目前的問題是，修改後的版規全面禁止政治話題不現實，那就需要爲什麽樣的文章該受處理制定一個標準，請問前輩認爲這標準該是什麽？
...

以我的標準是含無論是對外和對內過度情緒化言論、無論是對外和對內抱怨性言論、無論是對外和對內諷刺與攻擊性的言論、無論是對外和對內挑釁與挑戰性言論........等，只要文章含有這些言論，我認為應該做引導的動作。

原文由不动如山 於 07-3-17 12:09 AM 發表
此外我還想知道前輩對人文版現存的政治性文章打算作何處理？
...

坦白說，只要台灣政治繼續動蕩，政治文就沒有緩和的一天，尤其是台灣即將面對的是總統大選，這又會爭議不斷，再來就是北京奧運的舉辦，在台灣又可能爆出不少意見，所以人文版八成又會爭議不斷，所以未來的2008年我想人文版應該會比現在還亂。

在無法阻止也無法禁止會員發表政治文的情況下，對於政治文的處置幾乎只有引導會員避免上敘情況出現，減少單純對政治人物或其他公眾人物及團體的批評與訐譙，減少文章的爭議和爭論度........

同時我一直在想，既然政治文是版內較大的問題，那麼我們應該要向資深的管理人員提出此問題，所以在引導會員的同時，我也不排除公開讓資深的管理人員知道我們的問題，與他們討論如何應對該問題。

[ 本文最後由 墮落牧羊人 於 07-3-17 01:50 AM 編輯 ]

soking

我不知道先前發生了什麼事情，但是看來還沒放下

無法合作的話，恐怕上任之後問題也會持續存在

這是我投下反對票的理由

－克勞德－

原文由墮落牧羊人 於 07-3-14 04:12 PM 發表
您對申請版塊的想法和建議︰
　　
　　目前人文版最大的問題是未來的定位與走向．然而版內遭遇到較大的結就是人氣與風氣的兼顧，人文版的人氣雖然上升，但是風氣的品質卻明顯降低，我希望與兩位版主達成共識，共同合作解開此結。以我和另一版主觀察，大部份爭議性質的文章，很少是常駐會員所參與，大多都是其他版面的會員，而人文版人氣最高的時候，也是爭議性質的文章討論最激烈的時候，這並非是很好的現象。一旦將人文版的定位與走向決定好之後，很多爭議將會較好解決，很多政策也會順利執行。

　　其次問題於主版的文章類別部份也有些問題必須解決，類別的定義尚未清楚明朗，也導致了主版文章較為混亂，同時部份類別的使用度也過低，如何增加部份類別的使用度及將類別的定義清楚明朗，相信對於版友要發文時，也比較能分類清楚，主版也能較為整齊，版面的方向也較清楚。

　　最後是兩大歷史子版的問題，兩大歷史子版的使用度也過低，目前也只有幾位會員支撐，所以我想再將它熱洛起來，我將會與其中一位版主來討論該問題，尋求解決方案。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
您申請當該版版主（副）的詳細理由：
　　
　　最大目標是希望人文版的風氣品質增高，也能使人文版的人氣維持在部份水平上下，使用的方法是增加人文版的常駐會員，增加人文版的凝聚力，如此一來將會順利舉辦部份活動，也可穩固基本的風氣。

　　當然最大最大最大最大就是舉辦一次室外參觀活動，不過這必須有更強的凝聚力才可達成。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
您覺得如何能更好的行使版主權力：
　　
　　痛定思痛，之前與伙伴之間的衝突，仔細思考除了溝通不良外，還有就是在下太過固執，作風些過強硬，故必須放下自我。

１．伙伴相處之道：

　　我在執行任何版務時，將會尋求版主與版主間的共識，不勉強他們自己的原則。任何較具爭議文章的處理或者是會員的懲處，將會與其他版主做好溝通，再做處理，在我堅持自我原則同時，也不抵觸其他版主之原則下執行版務。

２．會員相處之道：

　　良性溝通的導引為最初的方法，我相信人文版的版友都是明理人，用悄悄話或以回覆的方式做溝通多少會有成效，也能使部份文章變得更好。如果無法溝通時，將尋求其他版主的想法與意見，共同想出對應的方法。

我對牧羊前輩在能力上並沒有任何的反對，但是小克認為紅字的部份似乎有點不妥

目前板上有2位板主，我希望不管牧羊前輩能不能復職，我非常強調就是不可以有沒有達成共識的情況

更不可以有小團體或者一意孤行的管理方針，尤其是在2個版主以上包含2個版主的版面上

現在的我 不方便說什麼，但若是前輩上任話，不希望有此類的後續情況發生  

版主與版主間，溝通與互助最重要，縱使意見都不同，但也要盡量討論到雙方都能接受的條件  而不是3個版主內 2個版主討論ok就執行的

我只希望前輩們能夠拋開心中之前的大石頭，好好的討論。