三國時代...劉備

Wind_Sky

說劉備吸引各方人才成功，難道曹操就不是嗎？
蜀國建國之初，將領較出色的只關、張、趙、黃、魏；文臣倚仗的是諸葛亮、法正、許靖等寥寥幾人。而反觀曹操，或因其崛起時間較長，然而文臣武將之盛乃蜀吳所無法相比擬的。
至於曹操的能力，個人認為整體上是較劉備為強。曹操對於屬下的魅力，看來不比劉備弱。劉備是以草根角色與下屬一同打天下，彼此是共患難的真情。曹操以領導的角色，先舉義旗伐董，招來四方英豪。統率一眾屬下，尤能使其死心塌地，而相互之間又和睦共處，不以袁氏之臣互相攻訐各自為戰，可見曹操之能。至於用兵，劉備對自己是頗有信心的，故即使入蜀後仍帶兵親征漢中。然而他與諸葛亮亦常對曹操的用兵讚許不絕。《後出師表》中有云：「先帝每以操為能」；「曹操智計，殊絕於人，其用兵也，髣髴孫吳」。也許可當抬舉之語，但並非純屬虛誑。

來夢

我不覺得漢獻帝是無能的人
他在位也是少有的長"30"年耶
可能是生不逢時
漢獻帝是有才能的
也是有他自己的抱負"復興漢室"當初聯合劉備等等人要暗殺曹操不難可以看出
我想
如果他出生在和平時代當皇帝也許是個出色的皇帝
我想劉備跟曹操對他的敬重也很明顯

罪愆

國是出身自平民作者們才會通通偏袒蜀國
反到是魏跟吳
魏的曹操是藉官宦世家+治事能才,才獨霸一方
吳的孫權是以貴族世家+家族事業,統霸南方
相較於他們
蜀的劉備是平民+仁義道德,才闖出自己的片土地
這不但是平民不爽貴族們的最高代表
更是人民渴望對抗高層的一種表達方式
三國演義跟水滸傳一樣,是要表達一種人民不甘永遠屈就於上位的反抗思想
他更想表達的是仁義道德不死的精神
所以才能夠在歷史上傳誦不歇
這兩本書,都是屬於編整的小說
作者並不是只有羅貫中一人,都是歷代的說書人一代接著一代傳誦一代接著一代的紀錄修改...
所以三國演義裡面有許多的編撰部分就是這樣產生的.
當然,正史中的劉備還是沒有貫徹小說中的仁義道德.
正史中的曹操才是真正做到仁至義盡的人.

神韜武侯

其實三國九頭鳥劉備,在演義中跟正史中都有洩他的老底,演義中他跟龐統的一段對話,就老實的
招認他其實所謂寬仁大度等等都是故意跟曹操反其道而行的,三國志中他懷疑自己將被免職
所以將稱疾不見的督郵捉起扁一頓,跟曹操有何不同?他雖然稱得到諸葛亮是如魚得水,可是
他對水的防範卻也不少,他攻成都中雖然折損了龐統但身邊仍有謀主法正,可是他卻因為諸葛亮跟
東吳許多名人交情不錯而害怕的,寧可將諸葛亮從荊州叫到身邊參與攻成都(從後來三國志中漢中
之役由法正輔佐取勝,而諸葛亮只是負責後勤來看諸葛亮當初入蜀根本沒必要),另外諸葛亮的四個好朋友中也只有徐庶在劉備手下當過官,其他三個崔州平.石廣元.孟公威甚至於諸葛亮的姐夫龐山民
也沒在劉備手下任過官這又是為什麼呢?曾在劉表手下和劉備共事過後來在魏國為名臣的裴潛,
曹操也曾問過他對劉備的看法,他的回答是:使居中國能亂人而不能為治,若乘間守險足以為一方主
所以劉備其實並不像演義中描寫的那麼好的

國師

引文:
其實這全是羅貫中的錯...大家平時津津樂道的是"三國演義"不是"三國志"
三國演義有濃厚封建體制思想 認定漢朝就是好的 實際上在三國志當中是沒分的...
所以 大家要以公平觀念看待...別被別人的價值觀影響了...
關於這些 多看看文學史 會有幫助的...
以上~
==========================================關於上述論述...本文非常認同!因為前面諸多評論都是小說的觀念不是正史!
關於劉備為何可以吸引人才?以下是本文的分析:

《三國志.蜀書.先主傳》....。先主不甚樂讀書，喜狗馬、音樂、美衣服。...
少語言，善下人，喜怒不形于色。好交結豪俠，年少爭附之

由此可知先主"不愛讀書"."喜歡賽狗賭馬"."愛華麗服裝".至於好"音樂"唬爛
(還以為劉備是馬友友嗎?學音樂小孩不會變壞?)所謂"音樂"是指:美女!因為
古代(至少在漢之前)音樂.歌曲.舞蹈.三者不分開!試問是誰在唱歌?誰在跳舞?
答案是....美女(例:趙飛燕)所以先主好音樂...是愛看美女啦!
呵呵...真是有高祖之遺風啊!雖說劉備自稱中山靖王之後(沒證據!有可能是自
己瞎掰的)但看遺傳基因還真像。當初劉邦也是個小痞子.地痞小混混...(題外話，有機會在比較兩人相似處)
再說~善下人，喜怒不形于色。好交結豪俠，年少爭附之~可見先主有許多
"江湖氣"又喜怒無形(心機好種啊!這個後主有遺傳到)所以豪傑才來依附!!!
致此不禁使人懷疑是先主之仁德吸引人才嗎?看了正史才知劉備是這種人，只
是小說宣染而成的哩!還有一些沒說完(待續)
ps:等我說完版主再給聲望好啦!不要急著給喔!!!

國師

再論劉備與劉邦的相同:
都是小痞子.都有江湖氣.結交的朋友都.....
1.劉備:關羽是個小學老師後來成了殺人犯"亡命奔涿郡"(哇!與這種人相交?)
而張飛是...公子哥!遊手好閒的紈褲子弟!擅書法.丹青(春宮圖畫的超棒)...是
真的(這...這種人你也交?)可見先主的個性一定是用江湖豪氣結交朋友，嗯...
這算是平民出身.平易近人嗎?說難聽是街頭混混的相交!但為何感情深厚?拜託
都要起兵造反了...不是生死之交嗎?

2.劉邦:這我不必多說啦!除了張良是韓國貴族後裔外....都還是地痞流氓!而且
他超沒水準的，拿士人的帽子當小便斗...嚴重瞧不起讀書人:怒
由此證明劉備也像他的祖先一樣!哀...發此文並不是刻意破壞羅貫中筆下的人
務形象，只是希望還原真相(因為我覺得現在的小朋友真的不愛讀書，而吸收
電玩.漫畫.電影電視的知識)要知道...那些不見得是真的!還是要讀正史啦!!!
除非版主開個《三國演義》版...不過這好像是文學的範圍哩

啟包超人

吳國之地利-長江屏障+水軍陣

魏國之天時-繼挾天子以令諸侯之後再以謀略取得天下

蜀漢之人和-劉備的親切鄉間氣息打動人心?乃是以德以取眾!招攬天下才德之士

↑以上是以演義作為分析~

零幻

劉備打的口號就是 漢室宗親
從另一個方向來看 他當皇帝 天下依然還是漢室

零幻

你怎麼每個版都說張飛在畫春宮圖 到底是哪看來的阿
你也貼個連結 讓大家,長點知識 知道那春宮圖到底是誰說的!

eric0956

曹操無能= =?

妳會被歷史學家罵的 = =



中國歷史上能夠親兵參與每一場戰爭的

我想就只有曹操和成吉思汗了



曹操的迅兵戰術

讓他獲得了無數場的勝利

說曹操曹操到最可以代表他的戰術成功

更別論此戰術是建立在情報系統成功之上了



能者用之，用者信之

這是曹操能夠打敗天下的根本




劉備，孫權，比起曹操的建國難度

遠遠不及千百萬分之一

我可不相信劉備能在眾國包圍下打贏官渡之戰



曹操多疑，在於他的頭疼引起對人性的不信任

但是，在他這輩子的軍涯中，他所表現出來的是絕對信任下屬

劉備多疑，在於他只信任親兄弟

他讓下屬惶恐，對於蜀國的不信任





至於孫權，不過是接收了祖上留下的基業

真正有能力的，叫做孫策

承先啟後，那種難度是孫權遠遠無法去比擬的



雖然孫策也很有能力就是

畢竟"生子當如孫仲謀"，這句話給了他萬世的芳名

[ 本文最後由 eric0956 於 07-3-5 12:54 PM 編輯 ]