鐵之狂傲

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樓主: tinisme

雖然很熟了,還是一起討論一下

關於平衡,板上其他人已經說過很多了
我就不再贅述

我個人只覺得最大的問題是在於
「這職業堪用,又不會被其他職業取代。」
但是重點來了
這職業真的要開,我想除了我想玩雙刀遊俠外
遠程攻擊職業,這是不二人選
技能上,遊俠每級比射手多2點
但在可投資的本職技能上
兩個差異不大,更可以說只有一點點
老實說,我個人認為弓系遊俠的存在就已經不必要了
打的沒有人家準,痛不痛也是看武器
技能上,兩者重複性高
選射手,既可以嘻嘻,又可以哈哈
和樂而不為?

至於弓與弩(十字弓)在DnD的差異
力量調整值為負值時,需加在弓的傷害裡頭
除此以外,弓的能力可以說是樂勝
這讓弩支持者的我很難過
 

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soking  感謝熱心:D  發表於 08-1-7 14:45 聲望 + 4 枚  回覆一般留言
tinisme  其實中國連弩兵很威,但D&D武器的武器傷害弓跟弩相當接近。 ...  發表於 08-1-7 07:59 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

你要考慮弩是一種簡單易上手的東西...
弩的好壞取決於機械遠大於使用技巧...
簡單來說弩就跟槍是差不多道理的...你可以比別人準...但是火力不是你能靠機械以外方式改變的
 

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tinisme  因為是D&D式魔法取向,而不是科技取向。  發表於 08-1-7 08:01 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

或許十字弓在威力上會輸給弓
但是
(據說歷史以來就說強弩可以射穿鎧甲而弓不行?)
不管如何
弩有自己應有的路可以走
弓亦然
但是目前的情況明顯官方人員比較偏愛弓?


弩在威力上有顯見的極限
但是不代表弩沒有路可以發展
 

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tinisme  有沒有看過凡赫辛那隻,威力超猛= =,他6秒大概可以射10發。 ...  發表於 08-1-7 08:03 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

其實我認為,射擊系專長不是專屬於弓或弩任何一方的,

重點在於弓有複合弓,而弩沒有,

選了快速裝填專長後的輕弩甚至比一般長弓有優勢,(輕弩10%致命兩倍,長弓5%致命三倍)

但複合弓的能力卻遠比弩好,拔箭即時動作、傷害又可以+力量調整值,

問題來了,重弩跟輕弩是"簡易武器"而短弓跟長弓是"軍用武器",

而PHB裡面,不擅長弩的職業,只有Druid...,

簡單的說,D&D的弩,除了耍帥之外,基本上是給力量不高的角色用的,

也才會有弓需要減去力量上的負調整值這條規則,

這可能是因為,大家都不喜歡創力量8的角色吧...,

而法師、術士又幾乎是靠魔法在轟,

當你是個str8,dex18,con10,int12wis12,cha14的盜賊,

你會發現輕弩是你最好的選擇,傷害比短弓高、不用減去力量調整值、致命機率也較高,

仔細考慮這些之後,我認為弩的能力沒有大家想像中的弱,

甚至可以說在各方面都相當合理,以上。
 

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soking  嘎:D  發表於 08-1-7 14:45 聲望 + 3 枚  回覆一般留言

關於弩上手容易DnD已經在武器歸類上做出了
輕型弩跟重型弩都是簡易武器(我不懂單手為什麼不是簡易)

弓比較多人用在於它可以選擇複合加傷害,又可以連射
弩並無任何加強措施
我猜想也許是在於弩的上手容易
開了一把發射力強、傷害力高的弩
會造成玩家大搶購
因此弩才沒有任何加強措施
(DM,我十字弓加個準心可以+1命中嗎XD)

也許可以開一個知識:十字弓機械原理
自行調整或改造XD

[ 本文最後由 HanYan 於 08-1-7 09:34 AM 編輯 ]
 

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soking  或許也是D&D無意在科技上面著手吧?  發表於 08-1-7 14:46 聲望 + 3 枚  回覆一般留言

一般的英雄

感謝在這裡認識的你

這篇討論很精采,開文的版友與參與討論的版友都非常
投入而理性的討論,堪稱開板以來最精采的規則討論(?)

加個精華以示鼓勵。
請大家繼續XD"(阿獸遁逃)

補充
題外話,其實阿獸是個十字弓的愛用者XD"
特別是,阿獸經常只玩三~五級以下的團,在這方面魔法武器造成的差異性還沒太遠
投資在十字弓上的效率很划算。

特別是將十字弓用於潛伏偷襲的時候,最高的傷害輸出期望值比較大,
另外,弩的致命範圍是19-20/x2,這也代表爆擊率較高,對於喜歡打埋伏偷襲的
阿獸來說,特別喜歡這種一擊賭命的狙擊手戰術。
(放一槍換位置,這是狙擊手的游擊守則啊~~~)

[ 本文最後由 soking 於 08-1-7 02:54 PM 編輯 ]
 
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tinisme  這就是傳說中CS的甩槍嗎XD?  發表於 08-1-7 18:08 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

其實十字弓並沒有完全被放棄

只是和現實狀況顛倒過來而已,十字弓要使用的好,條件比弓箭要多
有些情形也得搭配魔法屬性輔助


最基本的問題就是填裝,要像使用弓箭一般使用十字弓,就必須要多點一個快速填裝專長,或是十字弓要有Quick Loading屬性(+1),這讓很多人對十字弓敬而遠之

而D&D的設定中,十字弓雖然不受力量減值影響,但也不像弓箭可以有力量加值來讓力量修正加上去。(用來反映十字弓使用機械動力)

不過在PHB2中有十字弓狙擊手專長,可以將一半的敏捷加值加到十字弓的傷害中,並且在使用有專攻武器專長的十字弓時,可以在60呎距離進行Sneak Attack或是Skirmish(正常是30呎),讓十字弓對盜賊和斥候的重要性上升許多,所以也沒有到完全被放棄的程度啦…

只是上面提到的Quick Loading和Crossbow Sniper都不是核心規則書有的,被用到的場合自然不多…|||||

所以…各位Warforged,雙手都裝Armbow點十字弓狙擊手、雙武器攻擊和Exotic Weapon Master吧!(被打飛)
 
永遠と夜の空に光流れ星と届けないの幻想

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tinisme  因為遊戲裡的冒險者都不是一般人,而是有訓練過的冒險者啊@@,所以在 ...  發表於 08-1-7 18:04 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

雙武器+連弩...實現D&D內雙槍掃射的夢想!
不過能不能射的到人是個問題...

其實有強力的弩阿...PHB好像有...精確出處忘記了
反正在攻城武器那邊...有弩炮這種東西XD...

弩從古至今的缺點就是射速...但是軍團作戰這問題不大(法國弩被英國長弓兵玩死是例外)
反正人數通常才是關鍵...
其實以一個簡易武器來說..他的數值已經反應出特點了
弩的基礎傷害是大於弓的...1D10與1D8的差別...(雖然有個東西叫巨型複合弓不過PHB裡沒有...而且它是異種武器)
 

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tinisme  弩炮好像太大支了一點= ="。  發表於 08-1-7 18:02 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

以前就一直在等待這種角色的到來

是希望有像"不列顛"國家的那種"弓"(有玩過世紀2的應該會知道

可以大範圍的攻擊,且速度又快

----

題外話:

t大阿...   你應該早點發的,不然我就多一項選擇了阿...

(不過盜賊也挺不賴的...
 

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tn703678  開放規則:地下城主手冊、玩家手冊-_-|||  發表於 08-1-7 22:49 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

原文由Eldrick 於 08-1-7 05:18 PM 發表
雙武器+連弩...實現D&D內雙槍掃射的夢想!
不過能不能射的到人是個問題...

其實有強力的弩阿...PHB好像有...精確出處忘記了
反正在攻城武器那邊...有弩炮這種東西XD...

弩從古至今的缺點就是射速...但是軍團作 ...

這麼帥氣的戰鬥其實我也有考慮過
但是最多射兩隻矢

因為連發弩要一隻手扣板機一隻手轉絞盤啊!
 

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馬孫  嗯!這才是大重點!  發表於 08-1-7 21:47 聲望 + 1 枚  回覆一般留言
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