大家對於時光機的看法?

結郁梡

假設1
未來有時光機   未來的自己來阻止自己將要發生的壞事
但因為沒有人出來阻止  
假設1不成立
假設2
未來有人來告訴我們這些技術   我們擁有時光機  把技術繼續往過去傳
因為沒有發生
假設2不成立
假設3
未來制定法律  禁止人回到過去  那位什麼要發明?  如果沒有發明  那未來因該沒有時光機
假設3有機會成立(也有可能是他們回去找絕種的動物  但那他們來到現在不才是造成絕種的主因?
假設4
有個執念很強的人不惜違背法律也要來  那位什麼沒有出現?  60億人沒這種變態?
那是否是因為沒有時光機才沒來?
假設4有機會成立
總結-因果定律   因為未來的自己  沒有阻止現在的自己  所以  我認為時光機不存在  

以上不代表本人立場   歡迎討論

銳鱗亞鼠

關於時光機我看過相關書刊，裡面提過的一個循環論我一直無法參透奧義
但是如果針對樓主這幾點
「不存在」的訊息就濃厚多了
不過這四點我認為還是有著奇怪的地方…
以直線的時間軸進行來說
無論如何這一到四的論點都無法確立（但是仍不足以證明時間機械不存在）

以第一：
即使出現過去的人來阻止現在，這也只代表「絕對阻止不了」
因為過去的人會在成功的當下被消滅，事情仍是無法結束（以龍槍的論點是會有其他的人來頂替，完成這件事情）

甚至我曾有另一種詭論：「搞不好此事情正是因為被阻止才得以繼續？」

第二：
未來人有技術告訴現在，那未來的技術又哪來的？
這種無限雞蛋循環理論，除非提出平行時間、平行宇宙，否則問了等於沒問。

這不是「沒發生所以不成立」，是連「根本」都有問題。

第三第四性質較為接近：
發明時間機器究竟為了什麼？
為什麼一定會回到過去？
若是以Web1.0來論，我目前正以每某單位的時間（每一個現在時間點）回到過去（這篇文章建立的時間點）發文
時間究竟又是什麼？

「時間」在每個位子都有自己的面貌呢…

Lorder

時光機（Time Machine）呀～
時間旅行一直都是許多人們的夢想。

基本上就是能某種程度上操作或影響時間，從而連結未來、過去或兩者的儀器吧～

我認為時光機應該也能分為許多種：

（一）讓現在的人回到過去或前往未來的時間旅行。

從時間上能夠細分為：過去單向（只能回到過去）、未來單向（只能前往未來）、雙向（能在過去與未來間來回）。

從型態上能夠細分為：肉體（就是該旅者的身體本身進行時間旅行）、意識（該旅者只有意識進行時間旅行）。

（二）讓現在的人接收到過去或未來才有的情報。

簡單的說就是，並不能讓現在的人本身回到過去或前往未來，但是能夠讓現在的人看到過去或未來的景象（或者聽到過去或未來的聲音）。

能夠細分為：
單一感官過去向（EX：只能看到過去的景象）、未來向（EX：只能看到未來的景象）、雙向（EX：能看到過去以及未來的景象）。

複數感官過去向、未來向、雙向。

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嘛～
基本上，你所提說得論點是祖父悖論。
你可以參考看看歷史一致論（consistent history）和多重宇宙理論（multi-universe）。
祖父悖論的解答一直都有人在爭論。
畢竟......

原文於維基百科發表
雖然目前時間旅行還沒有任何實質的科學證據，但同樣的，目前的物理也還無法排除（能回到過去的）時間旅行的可能性。

我個人比較支持多重宇宙理論（大概是因為這樣會比較有趣吧～）

秋楓落啥

我認為
發生的事是不能改變的
不然時間就太多可能了
就算有了時光機
你要選擇哪個可能的時間點都是問題
不過時光機和時光旅行還是有一定的可能性
只是以現有科技來說諸如此類的事是還不可能實現的
這是我的個人看法
歡迎推翻

kevin.chang

我突然有一種想法

如果把這二個混在一下呢？

時空就像輻射一般，散出無限大的時空點

有關連性，又有獨立性

那從過去阻止自己的身影，就不存在

卻又可以是「微小改變」的相近時空點的自己的存在

又如果自己在過去改變了歷史

則歷史會滑向其它的時間軸

那麼等於說，雖然自己的時間軸，這已經是歷史

但，相對長度的時空，卻產生不同的變化



呼...感覺有點亂，有機會會整理一下

因為這是靈感

銳鱗亞鼠

我的世界觀相較之下粗略不少：

1.沒有「平行宇宙」的「重複存在性」，但是建立在「多重宇宙」的基礎上。
2.各個次元（世界）的時間軸都各自獨立進行
3.各次元時間軸內無法進行自身違逆或超前行為（不能干涉自身）
4.不同次元之間的「觀察間距」造成跨越「其他次元」的「時間」的可能（『違逆』或『超前』行為的可能）
5.各次元的因緣存在性無法逆行自身在原次元的「因緣結合的存在性」，只能通過第三方（其他次元的來源）來改變。

[ 本文最後由 銳鱗亞鼠 於 08-3-31 03:07 PM 編輯 ]

秋楓落啥

我又有另外一個對於祖父悖論的想法
你從你的現在回到過去對祖父的現在做了改變
於是在祖父的現在就沒有祖父的後代
可是在你的現在你還是存在的
因為是兩個不同的[現在]



還有對於開版的問題
你怎麼知道你附近沒有未來人??

銳鱗亞鼠

原文由 秋楓落啥 於 08-3-31 05:42 PM 發表 [原文]

還有對於開版的問題
你怎麼知道你附近沒有 ...

原po大概不會回來了。
這個版上「一擊閃」（問題丟了就閃）的人挺多的…（茶）

祖父論一直不太清楚概要的邏輯點在哪裡
如果是因果關係
小鼠會很好奇自己那套說法是否仍屬祖父理論的一環？（不同軸的事物才可干擾自己以外的因果）
一般來說討論「時間座標移動」，95％都是聊「自身時間軸移動」的問題
而非如同小鼠提的「時間象限以外的干擾」效果。

原po那種問題也隨時有另一種可能：對真正的「未來人」
我們這些存在才是真正的「過去」
所以一直提「回到過去」的另一種盲點就是→人家不認為這些「過去認為可以影響『過過去』的重大事件」有多「重大」。

這裡正巧有類似問題的討論：
http://komica.dbfox.info/supernature/pixmicat.php?res=4274

[ 本文最後由 銳鱗亞鼠 於 08-4-1 01:58 PM 編輯 ]

kevin.chang

再加上一點不完美的完美


也就是在時空點射散的時空軸( 時空流 )
在一些特定情況下，會有重合的反應
還有一些被扯碎的時空碎片
重複的碎片結合在一起


整個世界由能量、半能量(原能量、虛物質)、物質，組成
原能量中的時空力將空間撕裂、組合
同一條世界，以相同空間、時間再構成
再發散出去，而類似又互相結合的點，產生時空洞
這個點的附近，會有干擾所有構成的力量
不同時空點與空間串，以無理法亂接
這是「時空亂流」


而每個時間束，散出了無限大的未來投影
不是世界的故事永遠不改變，而是它有著合理的可能性
而在時空束的流量中，也可以用合理的情況來預測它的流向
所以預知未來是一件可行的事
雖然整個世界的可能性，在無限遠的未來，有無限個
但在微小的時間差中，還是有定位的可能
當然，一些大時空的運轉是無法改變的
但，如果做一個事態的操作，可以把整個時空流的引導向自己所需要的
因為改變了自己的世界，比改變了別人的世界還要少，雖然也是無限多，卻只是相對性微小的多
控制與返回操作就是可行的
已經形成的是無法改變，它永遠存在過
不形成的，也早已是未來之一


時間、空間上，也有一大弊病
如果在操作不當下，其慣性的回復力會將跳出時空束的構物彈出
物質、虛物、能量，都只能在時空束存在著
在那一瞬間，時空束外的所有構物會被鄰近的時空束扯碎 ( 一種吸引力、整個世界的慣性力量 )
這就是時空的「粉碎、還原」的特性





....感覺有點不完全，有時間會再補一些

kingarthas_127

時光機只能回去看看而已並不可能會改變一切所有的事情!!