大搖大擺走在街上的賊

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幾乎所有的幻想世界觀都有thief或是assassin這系class
可是仔細推敲看看就會發現有某種程度的疑問
這可是個專門做黑的行業耶
要是盜賊跟刺客一眼就被人識穿class那還需要幹活嗎？
講求法律規範的現代社會是ㄧ回事，沒有證據就沒有皮條
王權政治跟封建制度底下光是"看起來像賊"做為逮捕審問的理由已經多於足夠
焉有放著盜賊滿街亂逛的道理？

賊系職業與相關公會組織的存在與運作自然是肯定的
但是再怎麼說也不會成員滿街走，會所大門隨時開放啊？
其他職業都沒有很大問題
看到武裝齊全，架生很大把的，都該知道''這人是戰士''，要跟所屬集團接洽就找騎士團長或警備隊長
衣著很整潔制式化帶著宗教印記的，多半是牧師，去神殿跟教會可以找到領導人
穿著長袍拿些畫有奇怪符號的柺杖書本的十有八九是法師
有點像流浪漢？不是遊俠就是德魯伊徳教徒
可是盜賊''看起來就很像是盜賊''那不就啥都不用做了，先被對方知道身分還怎麼成？
這個class除非是完全沒有公開活動，否則總該有適當的掩飾偽裝方法才對吧？

[ 本文最後由 書籤 於 08-2-9 01:05 PM 編輯 ]

銳鱗亞鼠

賊...這並不是啥問題。
不知道您是否聽說過「暗巷劫匪」、「地下公路」？
不過暗巷和地下水道如果能發展得如此成功，那麼滿街萬頭鑽動的情況下
即使賊走在路上也和一般「農民」或「商人」沒兩樣了。

這一類「治安問題」在K島上某篇關於「都市」的文章也出現過
凡是越繁華、人口越多的區域，治安危險只會直線上升
這也是說明為何賊可以直接白天出沒的原因之一（升級成新職業『攔路賊』？）
我隨手拿著本奇妙的符文書、披著長袍遮臉、念著含糊的話語，我是誰？誰又能確定我是否真的是「法師」？
DnD關於「暗語術」的解釋可參考：「兩個人在大街上正聊著烤麵包的過程，其實正在密謀夜晚的計畫。」

賊如何在街上行走，可以用近代社會的「假和尚」或「假乞丐」之類的探討。

另一個問題還是在於「職業」到底是做啥的：
究竟是該人物用來混一口飯吃（行為），或是各式技能於一身的總稱（專精）？
總覺得目前海量一般的作品中，總愛把「職業」（class）捧得天高一樣大
將傳統東方的「江湖武林」思路硬套入西方的「職業分類」格子
將一干只會蒜皮雞毛的不入流人物（低等級？）也歸到「職業」（高等級？）分類裡
彷彿只要聲稱是某某職業，就能將一切後續的人物優化全部合理化。（『因為是xx，所以會oo。』並不等同於『因為會oo，所以是xx。』）


也或許這仍是個「遊戲徵候群」的思想典範吧？
並不是人人都可以在右鍵、人物訊息裡看到「職業」這種東西。（也因此對岸諸多作品老愛抓著『網遊』這個題材不放。）

基本上，我仍是屬於推廣「無職業分類」的虔誠信徒。

[ 本文最後由 銳鱗亞鼠 於 08-2-10 08:42 AM 編輯 ]

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原文由 銳鱗亞鼠 於 08-2-10 12:28 AM 發表 [原文]
賊...這並不是啥問題。
不知道您是否聽說過「暗巷劫匪」、「地下公路」？
不過暗巷和地下水道如果能發展得如此成功，那麼滿街萬頭鑽動的情況下
即使賊走在路上也和一般「農民」或「商人」沒兩樣了。
這一類「治安問題」在K島上某篇關於「都市」的文章也出現過
凡是越繁華、人口越多的區域，治安危險只會直線上升
這也是說明為何賊可以直接白天出沒的原因之一（升級成新職業『攔路賊』？）

治安問題是另一回事，從更簡單的角度來看就好
隨便攔個路人問問他是做什麼維生的，有沒有可能得到「我是個盜賊」的答案？
不用想也知道
然而有沒有專門幹這勾當的人跟行會，答案也是毫無疑問的
對於這種「不存在而又存在」的人物，在處理上也該要多加留意
套句新聞常用的詞，「行跡可疑」
如果在接觸之前就已經被人發現有不對路
不要說想對對方做啥了，首先會被拒絕交流甚至直接開始攻擊的機會都是很大的

我隨手拿著本奇妙的符文書、披著長袍遮臉、念著含糊的話語，我是誰？誰又能確定我是否真的是「法師」？

靠裝束偽冒身分原本已經是論外了(身上穿戴的所有東西都會影響技能的使用，而且專業性的道具在取得上是有難度的)
硬要說的話，冒充的傢伙自然不會使用他”應該”會的技能，當然也要冒被正牌貨或熟析的人拆穿以及招至敵對的風險

另一個問題還是在於「職業」到底是做啥的：
究竟是該人物用來混一口飯吃（行為），或是各式技能於一身的總稱（專精）？

Class的意義原本是在於同質性專精技能的總稱
行為自然是另一回事，什麼技能也都可以拿來做壞事的
最常見的例子，一般統稱的山賊強盜以class來區分其實是戰士而不是盜賊
把對方打傷或打死以後洗劫其財物是不用顧慮到會不會驚動對方的

也或許這仍是個「遊戲徵候群」的思想典範吧？
並不是人人都可以在右鍵、人物訊息裡看到「職業」這種東西。（也因此對岸諸多作品老愛抓著『網遊』這個題材不放。）
基本上，我仍是屬於推廣「無職業分類」的虔誠信徒。

職業導向是先學了技能才區分class
而非先選定class才指定可以學的技能
主張純技能導向的人時常忽略掉所謂「職人相輕」的問題
想學什麼就學什麼太過理想化了
完全沒考慮到對方有時也是有拒絕傳授技能給你的充份理由與權利
「對不起，我們不想和你這類人扯上關係」
這就足以解釋當你準備研習第二個領域的技能的時候對方關上門的源由
刻意降低學習技能的門坎過份方便玩家，其實是一個導致imba的濫觴

銳鱗亞鼠

主張純技能導向的人時常忽略掉所謂「職人相輕」的問題
想學什麼就學什麼太過理想化了
完全沒考慮到對方有時也是有拒絕傳授技能給你的充份理由與權利
「對不起，我們不想和你這類人扯上關係」
這就足以解釋當你準備研習第二個領域的技能的時候對方關上門的源由
刻意降低學習技能的門坎過份方便玩家，其實是一個導致imba的濫觴

過不過於理想無關緊要
若是連最趨近烏托邦的幻想世界都要受各式現實性「異變」因素羈絆
就淪為寫實而非幻想了。

現實依據只是幻想世界的支點
處理到讓人感覺「原來也有這種現實問題」才是真正的幻想世界，而不是一廂情願的「因為這是幻想世界」或是「現實就是如此」的單向評論。

例如：基因攻防戰裡登場的人形戰鬥兵器，在前、中期作戰中老是當機頻頻而慘遭攻擊，這一點是令我最感激賞的部份。

至於IMBA問題，設個學習種類上限、行動欄格數、技能學習點數之類的；或是將所有「技能」細分複雜化、甚至導入一個計時器來對各技能檢定熟練度即時進行升降、導入各技能相性衝突度。
這些東西都是制約，也就是加入了「亂數條件」-----關於上述幾點已經進入「純粹系統」的領域，而非「應用系統」。
IMBA問題我私自認為只有在「遊戲」內才可能大量誕生，這是後話了。

套句新聞常用的詞，「行跡可疑」
如果在接觸之前就已經被人發現有不對路
不要說想對對方做啥了，首先會被拒絕交流甚至直接開始攻擊的機會都是很大的

靠裝束偽冒身分原本已經是論外了(身上穿戴的所有東西都會影響技能的使用，而且專業性的道具在取得上是有難度的)
硬要說的話，冒充的傢伙自然不會使用他”應該”會的技能，當然也要冒被正牌貨或熟析的人拆穿以及招至敵對的風險

本篇文章若是針對「賊」職業來論，除非直接搜身（專用工具一類），仍可辯稱職業是鎖匠、鐵匠........
搞不好還要靠人指認才能真正抓出「賊」。
真正讓人覺得行跡可疑，仍要「上前盤查」才能瞭解不是嗎？
套個DnD的技能：「交涉」或「哄騙」。（由於您並未提及法術部份，就由純物理職業的技能來討論攻防過程。）
夠狡詐、心思夠細密的仍是可以脫險的；這其中仍未提及「易容、潛行」與「多人掩護、勢力滲透」等等情況。

至於正牌不正牌揭穿，仍回到一句話：「人口成長」
如果背景環境只是一般村莊，那麼隨便來了位陌生人，人人心知肚明；但若是移到「城鎮」、「都市」.......
警備隊、治安單位或是「正牌專家、高手」（盜賊之王當治安維持者？？...）的人數會佔該地區總人口的50％以上嗎？

目前「魔法零蛋」這個作品就大約的趨近這種例子。（用一切可能性與機智，主角在魔法學校偽裝會魔法的假象）

職業導向是先學了技能才區分class
而非先選定class才指定可以學的技能

class仍是個模糊的概念
以我粗淺的經驗，卻是第一次聽說這個說法；「先選定class才指定可以學的技能、跨class學技能有懲罰」我私自認為這個才是「職業導向」。（以職業作為技能區隔）
因此才認為「無職業」（用眾多技能、專精項目堆疊出一種class、一種『稱呼』，以技能代表一切）是我所要追求的。不知這是否是您說的「職業導向」？
問：「你是做什麼的？」
答：「嗯…我自認文書處理能力不錯、也會點開鎖的花樣。」
問：「所以你到底是做啥的？」
答：「我在前面的農場上班…（指）。」

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原文由 銳鱗亞鼠 於 08-2-10 12:28 AM 發表 [原文]
本篇文章若是針對「賊」職業來論，除非直接搜身（專用工具一類），仍可辯稱職業是鎖匠、鐵匠........
搞不好還要靠人指認才能真正抓出「賊」。
真正讓人覺得行跡可疑，仍要「上前盤查」才能瞭解不是嗎？
套個DnD的技能：「交涉」或「哄騙」。（由於您並未提及法術部份，就由純物理職業的技能來討論攻防過程。）
夠狡詐、心思夠細密的仍是可以脫險的；這其中仍未提及「易容、潛行」與「多人掩護、勢力滲透」等等情況。

在民權高漲的社會，因為個人權益受到保障，當然要脫身會比較簡單
很不巧的大部分奇幻國度卻不是這樣，它們大部分都還停留在集權性的王權政治
這時候花言巧語可就不是那麼管用了
特別是在戰亂時期「形跡可疑」幾乎就是死路一條
沒有什麼言詞攻防過程可言，一兩個判定(拿出你的良民證！)過不了就完了
選項其一是被拘捕帶走，其二就是脫逃或展開戰鬥
「錦衣衛」與「蓋世太保」這種名詞你一定聽過
既然是盜賊，就算是還沒犯案也是會被"預防性逮捕"起來的

當然有一種辦法在面對這情況時總是會管用
幾塊黃金或寶石也是很有效的

銳鱗亞鼠

DM:守衛會對每個人進行搜身，另外這個城門外有很多商人，其中一個賣魔法涂料的(涂改液)向你們兜售他的貨物，每瓶500GP
PC：讓這個瘋子滾開，我要進去。
DM：商人向你大叫說你一定會后悔的，你一定要進去嗎。
PC：告訴他，我更加情愿付500gp看他跳舞，讓我進去。
DM：守衛檢視了你的人物卡，你的偷竊技能大于你的敏捷加值，你被捕了。現在那個商人在門外跳舞，你需要觀看嗎？

[ 本文最後由 銳鱗亞鼠 於 08-3-26 05:43 PM 編輯 ]

lk1205

那亞森羅蘋怎麼辦?
話說他十項全能
以現在的觀點來看
要達到他的程度也不是沒有辦法
好一個雅賊
偷寶物又偷女人的心= =