【長期活動】你所喜愛的各項陸、海、空軍事武器

克里斯Chris

說明：本篇為長期活動主題專區，性質偏向軍武討論。

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對各位來說，軍事在日常生活上無所不見，有些人因興趣不符而視若無睹、有些人則熱迷至極。

舉凡是走在街上抬頭仰望高空，看見拖曳著長長雲煙的噴射戰機、或者是新聞平臺上報導的軍事新聞、動漫與電影當然也少不了軍事武器的出現，PS3、PC、XBOX 各項平臺的電玩遊戲等等...，久而久之軍事便成為我們日常生活的一部份。

軍事武器即是力量的象徵，單兵武器更是保衛家園的支柱。

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各位可以利用本主題，討論與支持自己所喜愛的軍事武器、最後再附上自己認為該武器最酷的圖照，一起為喜愛軍武的熱忱竭盡所能盡情發揮。

克里斯Chris

我先作個起頭好了。

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早在接觸現代軍事前，小J對二次大戰時期歷史有濃厚的興趣，特別是德軍。(當然並非是支持納粹黨精神)

德軍軍服以及德軍戰術戰略、綜括序列、武器等等都十分吸引著我。

特別是從電影與電玩中，體驗到蘇德與美德驚心動魄的狙擊巷戰，便喜歡上德國狙擊手使用的槍枝-98K。

此外，德軍的鋼鐵巨獸、那轟隆響徹戰場的引擎聲也令同盟軍害怕不已的虎式坦克，作為它的敵人格外令人興奮。


接觸二戰史之後，開始跟隨潮流研究現代軍事裝備，接觸最多的為美式裝備。

代表最初美國現代陸軍裝甲主力的M1A1、電影與記錄片中以順時鐘盤旋空中，用招牌105mm榴彈砲與40mm機砲持續對目標進行打擊，在現代有"鬼魅砲艇"之稱的AC-130。

到外表碩大無比、外型非常漂亮的優秀戰略運輸機- C-17等等...舉不勝舉，這些軍事武器令每位軍事迷也想實際去感受它的美。

e4566547

個人對於輕兵器較有興趣

個人喜歡的步槍:
M4A1 SOPMOD(喜歡它的模組化)
M468(喜歡它的口徑)
TAR-21(喜歡它的緊緻)
AUG A3(存粹造型)
HK416(存粹造型)
SCAR-L(喜歡它的快拆設計)

個人對於步槍類的小意見:

相信大家都知道以色列的作戰環境與他們的新步槍TAR-21
其實台灣的主要作戰環境與以色列有部分類似
都是相當近接的都市巷戰
此時擁有相同槍管卻較短小的犢牛式步槍便成為優勢

但我納悶的是
既然台灣的環境適合犢牛式步槍的存在
為何上次有人在航太展問某軍官相關話題時
得到的答案卻是"國軍下一代步槍不可能用犢牛式"

克里斯Chris

原帖由 e4566547 於 08-6-10 18:12 發表
但我納悶的是
既然台灣的環境適合犢牛式步槍的存在
為何上次有人在航太展問某軍官相關話題時
得到的答案卻是"國軍下一代步槍不可能用犢牛式"

據資料與部份言論之說，問題似乎都指向國軍在保守關念上所產生的抵觸。

因為台灣的步槍設計方向都是跟著美式步槍而走的。(大概是指M16系列吧)

不僅重新適應與改變上有所困難，也會增加更多不必要的成本出現。

lolita876538174

國軍的步槍 都有歐美的設計概念 說穿了只是把他們概念
拼湊起來 加上一點自己的東西 所以在怎麼看都像仿製品
(我自己的觀點)







[ 本文章最後由 lolita876538174 於 08-6-11 22:51 編輯 ]

e4566547

原帖由 jacklf2004 於 08-6-10 13:43 發表


據資料與部份言論之說，問題似乎都指向國軍在保守關念上所產生的抵觸。

因為台灣的步槍設計方向都是跟著美式步槍而走的。(大概是指M16系列吧)

不僅重新適應與改變上有所困難，也會增加更多不必要的成本出現。 ...

讓士兵在戰場上獲得優勢
多花點成本也是應該的
在都市巷戰中.拿TAR-21和M4戰鬥的方便性.我想大家都看的出來

如果以色列能從M4改制成為TAR-21全面服役
那國軍只因為保守的觀念與一些困難而不換
我想這些都不是理由...

[ 本文章最後由 e4566547 於 08-6-11 15:16 編輯 ]

異形

實際上櫝牛式的缺點亦不少

1.無法快速換彈夾

傳統槍支換彈夾可說是"左手碰右手"
尤其是在黑暗的戰鬥中,換彈夾的速度是個決勝點
犢牛式步槍的罩門就此浮現


2.主眼在左的射手很難適應(這是在說我)

因為槍膛在後,所以傳統的拋殼方向對主眼在左的射手是件困擾的事
尤其是巷戰中,如果遇到了右轉角,對獨牛式步槍的射手也是件困擾的事(所以TAR-21也沒有大量裝配,主要是給第二線)
雖然預留左方拋殼口,但改變拋殼方向需要一定的步驟,在戰場上可沒那麼多時間

目前能克服這問題的,只有FN出場的F2000步槍(前方拋殼)

跟P90®衝鋒槍(下方拋殼)


3.軸線短,需使用光學瞄準器

這是獨牛式步槍的通病
但是配發光學瞄準器就我軍的觀念而言"那是不可能的!"
(到時如果當兵我打算自己帶EoTECH 552進去)

而且,當光學瞄具損壞或沒電,許多犢牛式步槍沒有後備機械瞄具

4.J所說的：重新適應與改變上有所困難，也會增加更多不必要的成本

沒錯，台灣也曾經研發過獨牛式步槍(XT-68,仿造AUG)
不過考量到重新適應與改變所增加出來的成本(以及大家最怕的版權問題)
所以就腰斬了




另外,TAR-21的價格比M4A1貴(因為以色列可以透過美國的國外軍事援助計劃以最低的價格購買M16與其變種槍枝)

所以早在2003年2月,以色列國防軍正式宣佈因預算原因停止對TAR-21的採購(實際上第一線士兵早已換裝M4A1了)

[ 本文章最後由 異形 於 08-6-12 16:30 編輯 ]

e4566547

原帖由 異形 於 08-6-12 08:09 發表
實際上櫝牛式的缺點亦不少

1.無法快速換彈夾

傳統槍支換彈夾可說是"左手碰右手"
尤其是在黑暗的戰鬥中,換彈夾的速度是個決勝點
犢牛式步槍的罩門就此浮現


2.主眼在左的射手很難適應(這是在說我)

因為槍膛在後, ...

聽說國軍會將新兵強制訓練為右撇射手(本人教官所言)
所以在國軍開明前
拋殼口的位置暫不造成問題

至於瞄準裝置
除非省吃儉用的國軍捨得將光學瞄準具配給基層部隊(國軍中能帶自己的瞄具嗎?)
不然就得學97式的克難方法...

至於在右轉角射擊
可能就要學漆彈槍的轉角射法
使用腰力來減少暴露的空間...不過的確也是一種不得已且費力的作法

XT-68的確是觸犯版權問題而被Styer告

結論：
國軍的設計還是得跟在歐美廠的角度後面走

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此外
有誰可以告訴我
海巡署為何棄HK416而選M4

[ 本文章最後由 e4566547 於 08-6-12 11:00 編輯 ]

克里斯Chris

原帖由 e4566547 於 08-6-12 18:58 發表


此外
有誰可以告訴我
海巡署為何棄HK416而選M4

我稍微找了一下過去的報導與一些軍事論壇的評析討論，老實說以前有聽說過這件事，不管是討論區還是論壇，對此件事看法大多都是非常負面的批評。　實際上在看過事情始末後，還真的差點吐血。


原因其實很簡單，因為在那次的突擊步槍採購案時，HK416 與 M4 會經過嚴格的測試，之後測試出來，對HK416評價是負面的(測試與評價標準呢? 連測試過程都是非常隨便的)，導致HK416無辜被淘汰。


當時的報價忘記了，不過聽說 HK416 的報價與 M4 是差不多的。


結論是：大多數人非常看好 HK416 ，而且能有契機購買，價錢還差不多的情況下可說是千載難逢，卻敗在非常低劣且毫無水準的槍枝測試，導致對這件採購案爭議不斷，甚至還扯出不少內部問題。

e4566547

會不會是美方施壓之類的

請問大大能簡述各大爭議事件嗎?

不管從各方面或是各程度的檢測
HK416都不可能敗給M4

而那張單手射擊
這種情況下的精準度.絕對會比手槍還低