存在

小名強

原帖由 小名強 於 08-11-17 17:10 發表

對於1
沒有對錯
這句話雖然給人反感,但無法論定對錯
若小的是壞人,然後被害者說你去死
或小的是無辜者,然後被壞人陷害之後,說你去死

如何判定對錯呢?

對於2
小的體內有想活以及不敢死的潛意識,目的就是讓身為生物 ...

回答倦矢..........
雖然大大你說不反對,但也不贊成........

但事實上就是你很反對,只是講的比較好聽一點........
在怎麼充實都是活著啦=.=

簡單一點我們跟細胞生物沒兩樣,只是體型大外加思考啦......
講了很多很多遍了.......

大大說講的充實、肯定自己,那是生物為了適應環境,而衍生出來的感情因素,目的只是要讓生物活下去
小的乾脆畫紅字好了........

現在來討論紅字好了,覺得這句話不對就說

預想的反駁1:如果人活的跟細胞一樣,那不是很卑微嗎?
回答1:本來就是那樣子,人有了智慧後,就開始自以為是,那麼簡單.........

預想的反駁2:人可以去增加自己的視野,為何小名強的想法如此狹窄?
回答2:這不是狹窄不狹窄的問題,而是人活著很單純,只是人很貪心想要得到更多,不希望人活的那麼無趣,所以老市說人活著要肯定、接納自己...........


怎麼老是用肯定自己來反駁回來,每次一回答,就有大大又再問相同的問題............

小名強

小的活在絕望、痛苦、充滿自卑感的環境,所以小的內心,產生讓人覺得毫無精神的思想,大大們或許也活在不怎麼好的地方,
但多少還是得到了某些希望與援助, 所以大大的思想確實比較有朝氣........ 這一點就能證明人之所以要肯定自己,是為了要適應環境.......

也就是待在什麼環境,為了適應其環境,而產生某種人生觀....... 目的只是為了生存.......... 活在缺乏空氣的世界,身體必須製造不用呼吸也能生活的系統......... 活在毫無意義的世界裡,人不想要接受,所以去編造生存的意義來肯定自己......

倦矢

不贊成不反對，是基於人人都可以有自己的想法，
我不會覺得你覺得人生沒意義就去否定你這個人

而我也只是提出我不同的看法而已，這是一個討論區吧？
那就是要討論吧？
就是在各種不同意見的思考和激盪中尋找（或許）稱之為真理的一盞明燈
不然，你開這個主題就跟你的人生觀一樣沒意義．
你早該知道會有不同的意見，我到覺得你是刻意忽略很多東西，選擇性回覆

我之前就說過，拒這一切於千里之外的是你
你沒有打開你的眼界，你怎知世界的全貌？你怎知所有人就是這樣？
是你田野調查，訪問過全人類？還是看了些書經歷過一點事就開始的空想？


「充實、肯定自己,那是生物為了適應環境,而衍生出來的感情因素,目的只是要讓生物活下去」
沒錯！人首要目的就是要活下去
沒有活下去還有啥搞頭？
繁衍就是很重要的生物本能．
但是除了活下去，人還可以活出很多不同的面向，發展出不同的可能
重點在於，你說的是第一個層次的問題，第一個層次的生物本能被滿足之後，人會想超越，因為人有智慧
你要說是貪心也可以，至少是一種不同層次的渴望
最後自我實現，自我超越，完成自己的人生．
但這些都必須建築在，第一個自我的生物本能得到滿足之上．


所以我認為，你說得不是錯，只是不完全
這就是我不反對不贊成的理由
我不贊成你把人和世界看得如此簡單，但因為人人有思想自由，所以我也不反對你有這樣的想法．


然後我不能明白你的推論
什麼是適應環境然後延伸出感情問題？
對我來說這段話似乎太要跳躍了


說充實，是要你增加自己的廣度和深度
難道閣下一輩子就想抱持這樣的觀點過一生？
一開始可能很能滿足，但後來就有可能破綻百出
我不太了解閣下的問題是不是涉及存在主義的問題，這可能得請教一下國師大大

重點是，照你這樣說，存在不是沒有意義，而是存在本身就是意義，活著、存在就是目的！
（我之前也說過，要產生意義就要有目的）
在你搞清楚這些關聯之前，仔細想清楚別人的話之後，在來說吧．

否則我會覺得我在做比閣下說的生命沒意義，更加沒有意義的事情．

小名強

原帖由 倦矢 於 08-11-18 12:13 發表
不贊成不反對，是基於人人都可以有自己的想法，
我不會覺得你覺得人生沒意義就去否定你這個人

而我也只是提出我不同的看法而已，這是一個討論區吧？
那就是要討論吧？
就是在各種不同意見的思考和激盪中尋找（或許）稱之為真理的 ...

其實你很反對.......
在小的看來,你只是表露出生物渴望去肯定自己的集體潛意識,這種潛意識目的只是為了讓生物適應環境而活下去........

或許是生物的自尊心受創吧..........

你很討厭人去自暴自棄、放棄希望,因為那跟你去追求希望的人生觀,

有著太大的差異.........

坦白說,小的可能是暗色,而大大們則是亮色........

總覺得彼此之間只有差異,沒有融合......

小的並沒有說人要去自暴自棄,小的認為生物只是活著罷了,那些大道理跟智慧,只是想讓身為生物的人類,能夠活著更充實並且適應環境,目的就只是活下去........

你說活下去就是意義,在小的看來那又是想要肯定自己的集體潛意識,目的又是為了利於生物的生存........

肯定自己就有競爭心,能夠去爭取資源..........
肯定自己就有活下去的動力,有利於增加生物的數量....

如果可以,小的並不希望自己存在,但被想活、怕死、想被認同的集體潛意識給束縛,所以根本無法消失.......

想活.......增加生物數量
怕死.......增加生物數量

想被認同.....爭取資源與繁殖的野心

人類跟動物當然有差異,但是更有一致........

古代的一夫多妻是最好的例子.......

為何會是一夫多妻?

雄性生物是「傳種」,雌性則是「配種」

所以男人通常比女人還要花心,這就是散播種的最好證明.....

目的是增加生物的數量........

雌性為何重視愛情大於性?以體格來說,雌性是嬌小懦弱的一方,所以渴望受到雄性的照顧與保護,就因為如此,雌性就是配合雄性的「配種」

結論就是雄性的「傳種」,跟雌性的「配種」
只是有利於生物的繁殖,目的只為了生存.........


你沒有想過男人有陰莖,女人有陰道是拿來幹嘛的嗎?

如果生物最終的目的不是生存與繁殖,而是為了糙他x的去什麼狗屁涅盤,

那就不需要生殖器,就不需要當生物當人.....

為何生物跟人都沒有選擇的餘地,因為就是這個白痴的地球,誕生了我們,

沒有糙他x祖宗十八代神聖無敵大道理.......

沒有利用天線寶寶的腦殘光波,而誕生的機八宗教.......









[ 本文章最後由 小名強 於 08-11-18 15:56 編輯 ]

國師

哀!小強名樓主此言已經"極近瘋狂邊緣了"......
閣下以現世主義的觀念，再加上"虛無主義"的價值觀
並且又以痛恨世間的情緒之語才有此言!!!

先說，其實每個人都有自己認定的價值觀...這是很正常的
而各自之價值觀皆有其封閉系統，例如閣下：
如果是採取"機械宇宙論"式的無價值意義之思考...自然不能接受
我所謂"解脫涅盤"為終極價值的思考。但是各自價值之差異也沒關係

我從沒有說閣下之價值是"錯誤"的(那是其他人這樣看待你，我可不是這樣)
只是你嘲笑佛教是"去他媽的涅槃".....這樣的觀念就是踩著你的立場
用這種"虛無主義"式的想法嘲笑....嘲笑我們這種"肯定自我價值"的立場
根本是一種"妄想"，又嘲笑我追求"解脫涅盤"根本像是吸食毒品一樣"荒誕不經"

呵呵...我只能說，這也只是你的立場才會者樣看我們!!!當然啦，我自然也有看待
你們這些"虛無主義"的觀點，只是我知道這也只是我的觀點而已...但是閣下那種
極度痛恨"自我肯定價值"的態度，將使自己的情緒淹沒了理智的思辨!
我只能說，你選擇"虛無主義"的價值並不代表"自我肯定"的價值是錯的
所以我追求解脫的價值...也不會認為你不對，只是我很納悶你為何還不去"自殺"?
或者"毀滅世界"?(我想這個選擇更適合你激進個性的表現!)如果你只是"懦弱"或"害怕
死亡"......那我只能把你看成一隻沒用的畜牲，整天亂吠亂叫...又做不出個所以然?

最後，我要說：既然我們各自都支持自己的價值觀，不論是"虛無主義"也好..."自我
肯定"也好，我們誰也無法說對方是錯的!!!但是我有一項事情想請你思考的.....那就是：
「你快樂嗎?」我相信那些自我肯定者...是"比較快樂的"，哪怕我們被你嘲笑為
"活在虛妄的價值"或者"用這種無聊的樂觀來麻痺自己".......但是"我甘之如飴"
因為"我對於彼岸有希望".....在我長眠的前一刻，我都樂觀的認為有彼岸世界可以到達
所以此生我會樂觀.快樂的活著。
至於閣下如果也認為"虛無"的生活也很快樂......痛恨世間的一切也很快樂!!!那我祝福你吧!]
反正我們無法比教誰是"正確的"......就依自己認為快樂的生活來過吧!

[ 本文章最後由 國師 於 08-11-19 06:49 編輯 ]

小名強

原帖由 國師 於 08-11-19 14:35 發表
哀!小強名樓主此言已經"極近瘋狂邊緣了"......
閣下以現世主義的觀念，再加上"虛無主義"的價值觀
並且又以痛恨世間的情緒之語才有此言!!!

先說，其實每個人都有自己認定的價值觀...這是很正常的
而各自之價值觀皆有其 ...

其實我們都看清世間的循環了,差別只在於接納跟唾棄.........

虛無主義?確實很相近=.=

不管啥麼思想,都是有利於自身與某些人而存在的......

你我的價值觀,都是為了保護自身而存在.......

目的是有利於生存與繁殖.........
這是小的思想,而且小的也分類成實際對錯.......




如果待在宇宙,觀看渺小的地球,不難發現生物跟人類都是不起眼的存在........

如果用心理學去探討人性,不難發現人的一舉一動,都是利於自身而存在........

偉人也不例外.......

雖然小的思想得不到認同......


試問為何今日能得到大眾認同的思想,都是出自於宗教、與偉人呢?

因為大部分的人類,渴求更好的生存之道,想要找到希望與光芒........

那就是生物的一種集體潛意識.........

追求更好的生活,得以生存與繁殖.........

姆......不曉得大大們,從頭到尾是否忽略上述的心理學名詞.......

雖然目前好像是剩國師大肯陪小的打發時間,其他大大都當小的無可救藥而不回覆了......











[ 本文章最後由 小名強 於 08-11-20 10:19 編輯 ]

國師

其實樓主不必認為大家以為你"無可救藥"了....只是他們認為
沒辦法再和你說啥了，你會想"大家認為你無可救藥"...只是負面心理因素發作了!!!

我相信其他人只會想"不知道該用何種話語來對你說"而已吧!
再說你堅持"人都以自己為出發"...我不反對
在"倫理的利己主義"這項預設....本來就是很正常的心態
只是我想問你：你覺得目前這樣的人生「快樂」嗎?
你的人生不是為了追求利己嗎?
請問利己不就是要追求自己快樂的事情嗎?
.......你覺得如何呢?
　

小名強

原帖由 國師 於 08-11-20 11:15 發表
其實樓主不必認為大家以為你"無可救藥"了....只是他們認為
沒辦法再和你說啥了，你會想"大家認為你無可救藥"...只是負面心理因素發作了!!!

我相信其他人只會想"不知道該用何種話語來對你說"而已吧!
再說你堅持"人都以 ...

明明就是懶的理我,不必講那麼好聽.......
不然這樣你同不同意,生物活著的本身沒有涵義,所以去追尋喜愛的事物來排除無趣,
又將其視為個人的生存意義...........
小的總覺得國師大語帶包容,是因自己有智者的形象,而感到優越嗎?
小的被你當作愚笨者,而你經由分析與思考來開化小的,藉此得到成就感嗎?
雖然預測到你會講並沒有那回事..........
呵呵......說來諷刺........
因為大大們否定小的思想,所以之前才有回覆的聲浪不斷出現.......
反倒是啥麼無我之境,講的再好聽,再怎麼有神聖無敵大道理,還是沒半個人肯回覆........
對小的而言,所謂的大道理不是大道理,而是暗示著人類某種的感情......
拿怪醫黑傑克來說吧.......
他總是講:「無論如何,都要盡力去將患者救回來。」
這句話看似偉大的精神,實際只是飽足自私而已.......
黑傑克小時後目睹母親死在他面前,但卻無能為力,使他陷入絕望以及懺悔的地獄,
所以母親的死,是他內心的創傷.........
從此之後,當他見到患者快要瀕臨死亡時,他都會不由自主的拼命強搶救,
那是因為他看到患者奄奄一息的模樣,聯想到自己無法拯救母親的痛楚,
潛意識才會產生那種行為的.........

aleksejpskov

初次到貴版,就看到這麼有"深度"的討論.

你認為人生,人出生是沒有意義,
但是你想想,一片虛無,一片虛無是什麼東西?是沒意義.你認為這樣.
但是如果沒有這片虛無,何來空間容納萬物?何來這世界的多彩多姿?
人生也一樣,出生到你有意識之後,有什麼意義?
就是因為你出生,你可以做很多你認為有意義的東西,也就是真理.
有東西在那裡,必定有他的意義.
人出生,也必定有他的意義.
只是你在自己身上看不到任何意義,
因為你不肯去尋求,你不肯去正視,
到頭來等到你死時,你本身只有虛無,只有無意義而已.

風藏

原文由 小名強 於 08-11-21 10:30 發表
明明就是懶的理我,不必講那麼好聽.......
不然這樣你同不同意,生物活著的本身沒有涵義,所以去追尋喜愛的事物來排除無趣,
又將其視為個人的生存意義...........
小的總覺得國師大語帶包容,是因自己有智者的形象,而感 ...

生物活著的意義是活著

但人最可貴的可是感情呢。

因為我們人類太龐大了，讓我們有那種資格去尋找、擁有除了活著以外的意義。

((沒看之前的文章，只是路過而已...