(重要新規定)極重要K村成員必讀

神@胖

原帖由 天下創世 於 08-9-19 19:19 發表


十字設定已經取消了

老手要離開也是沒有辦法的事情

最重要的仍然是開源開闢新手通路

畢竟一個人離開是有很多原因的

每個人需求都不同

為了朋友在這  為了尋求安慰  或是為了載東西

你說的向心力或許也有道理 ...

十字規定只是依個小舉例而以=ˇ=a

本意是想說

「版主們有新政策當然很好，表示有在時時關心鐵傲的動向，

但是換個角度位會員們想，會員會開始不懂為什麼以前沒有的規定現在就有？」

身為鐵傲的領導人在做任何事任何策略之前應該先有個「緩衝期」，得先讓大家適應才行

不要每次搞到最後都還要發這些「反省文」來和會員們商量接下來該怎麼走
　　　　　↘新人不熟，老手要走，版面風氣往下坡。

我也不知道以下我的定義是否正確

所謂的向心力就是「令人吸引的系統」。

我承認玩伴系統是個不錯的主意，也蠻成功的(bug很多就是了=口=/)

但是我們開始從05年末鐵傲改版等到現在了

「鐵傲商店是否在開店？」「更好的環境系統什麼時候才會出來？」

鐵傲這幾年經過多次的改版，似乎還沒做到「理想化」

歲月不饒人

我們的耐心也會被歲月磨掉，曾經的熱誠也會被熄掉

每次期待改版，很多會員們也希望鐵傲會因為這次改版會帶來再次的巔峰

但是似乎是沒有

待久的會員當然會開始懷念「以前的種種」

最後會離開當然也是不用多說的.........







最後希望上陳不要再開任何一張空頭支票，每個人等待的耐心也是有限的，老人的離開也已經是事實

會員們的建議真的也只是建議，主權還是在於管理人員們該如何「改善」甚至是「矯正」。

天下創世

原帖由 神@胖 於 08-9-19 20:10 發表


十字規定只是依個小舉例而以=ˇ=a

本意是想說

「版主們有新政策當然很好，表示有在時時關心鐵傲的動向，

但是換個角度位會員們想，會員會開始不懂為什麼以前沒有的規定現在就有？」

身為鐵傲的領導人在做任何事任何策 ...

主要也是目前勢頭不好

目前可能沒有多餘的經費去修正bug

晚點我會在總置頂去跟大家解釋

你可以去看我在版主區回給p版主那篇我有解釋過了

至於你的建議我確實的聽進去了

特雷拉

那可不可以用"小伊姐"來稱呼啊QAQ

天下創世

原帖由 特雷拉 於 08-9-19 21:13 發表
那可不可以用"小伊姐"來稱呼啊QAQ

伊管是並不是女生，請直接稱呼小伊即可

後面不用加姐了

了解了嗎?

天下創世

給08-9-19 21:35匿名投信的建議者

關於你的建議我已確實收到了

我這次的目的就是為了解決你在匿名信中提到的問題

感謝你的建議

我在這裡做出回覆了

MacabreYamato

原帖由 天下創世 於 08-9-19 22:19 發表


伊管是並不是女生，請直接稱呼小伊即可

後面不用加姐了

瞭解了嗎?

◎口。:

人家到現在才知道小伊是男生...﹝默

大概是我太久沒來了吧ˊˇˋ"

墮落牧羊人

　　在之前激烈的討論過程之中，不難看出老人對於KUSO閒聊村的不滿，其實就是小集團化的環境，小集團化的環境是使大眾難以融入的主要原因，但這僅是KUSO閒聊村的問題，而非鐵之狂傲的整體問題，神@胖所提出的是鐵之狂傲的整體問題，而非KUSO閒聊村的個版問題，KUSO閒聊村的個版問題的解決不代表鐵之狂傲的整體問題就能獲得解決，我的感覺是滿多管理員會把KUSO閒聊村的個版問題和鐵之狂傲的整體問題將之相綁，而將把KUSO閒聊村做為根本之指標，但有一個現象必須了解，KUSO閒聊村人氣的旺盛，不代表他版的人氣也跟著旺盛。

　　現在思考幾個問題，既然小集團化的環境是使大眾難以融入的主要原因，那要如何消弭小集團化的環境？行強制的規定，或者要求過多，可能會造成消極的排斥，也就是部份會員會覺得限制過多，對此而發言嚴謹，進而導致發言意願降低，尤其對於本版之性質而言，較為明顯，但是如果又不管制的話，小集團化的環境可能依舊存在，如果要採用引導的方式來改變其環境，那又要如何引導？別忘了，一個以娛樂為導向的論壇，就是要提供輕鬆的環境，而不是提供一個會員必須到處提防東提防西的緊張環境。

[ 本文章最後由 墮落牧羊人 於 08-9-20 00:47 編輯 ]

冥月

被幾個人說過我很敢說，

大概是因為我不怎麼會去考慮後果。

老人離開的原因有很多，至於有哪些原因我就不再多提了。

現在要說的是連鎖效應，這跟鐵傲的特點之一有關。

對於最初來到論壇的人所要的需求，

跟很多論壇比起來，鐵傲是輸不知道輸到哪去了。

鐵傲有一個很大的特色，就是「人」。

我想創世也認為這是一個主因，

所以才會想先從聊天村作為主要下手點。


「人」的要素：

當有人熟識的人一個個離去，我想那個人再不久也將會是離開的人。

之前我一直被誤導，是關於小團體的問題。

在鐵傲，小團體是必須的！為什麼這樣說呢？

想像看看，兩個人基本上是會比只有一個人時勇敢。

到一個新環境時，如果有個你很熟識的人跟你一起，

融入環境的速度也絕對比單獨一個人快，至於會不會有特例，那另當別論。

然而，鐵傲的小團體不能自畫區域，而是要利用小團體去融入大集團。

光是只有大集團，其實也讓人感到非常陌生，沒有吸引力。


「系統與規則」問題：

相較於以前的鐵傲，現在的鐵傲的確是沒那麼自由了。

雖然現在鐵傲的編排和系統都感覺比以前精緻，

可惜的是，大家想要的是什麼，沒有抓住。

說真的，創世從聊天村下手想拉新手，我覺得還是有點問題。



話說，想當初我是加入鐵傲好久之後才發現有這個聊天村的...(汗

那時候我第一次接觸"論壇"這種東西，

我不知道去哪問問題，甚至不知道有"版規"這種東西 (我就是笨嘛orz\\

當我想到有版主可以問時，我發悄悄話去問了，而我得到的回應是..

「請多多爬文。」

是的，這是一件再理所當然不過的事。

然而，第一次接觸論壇的我根本沒有概念。

爬文這兩字的意思從字面上就可以看懂，然而，我該去哪裡爬文？

我爬了很多文章，我還是得不到我想要的。

當時的我，只是想要知道「該如何貼圖？」。

很笨，真的是蠢蛋一個，因為爬文的區塊根本就錯了。

那時候新手教學版就已經在了，我卻不知道有這種東西。

這是一個很笨的例子，回到重點，我想說的是....


「新舊觀念」的差異：

拿我舉的例子來解釋我想說的。

在老人的眼中其實有很多是理所當然，

對於新來到此地的人卻不見得如此。

而這樣的觀念，卻很容易產生一種讓人覺得在排外的氣氛。


「玩伴區的利用」：

有些新手來到鐵傲，發了一篇招呼文，

雖然有不少人回應，卻還是消失蹤影。

我在想，可能是因為「不知道該從哪下手」。

玩伴區跟論壇區現在讓我感覺是分割的狀態，事實也是如此，

因為他們本來就是不同性質的東西。

不過，其實可以善加利用，卻沒什麼人去好好利用。


「聊天」的探討：

怎樣的主題內容才會讓人覺得不無聊？

該如何創造一個有趣的聊天，我認為並不是件簡單的事。

我是句點。

這個問題也是造成無法融入環境的原因之一。




其他的還沒想到的(?)就不說了~

以上僅供參考用

(下沉

[ 本文章最後由 冥月 於 08-9-20 00:06 編輯 ]

墮落牧羊人

原帖由 冥月 於 08-9-20 00:01 發表
當有人熟識的人一個個離去，我想那個人再不久也將會是離開的人。

之前我一直被誤導，是關於小團體的問題。

在鐵傲，小團體是必須的！為什麼這樣說呢？

想像看看，兩個人基本上是會比只有一個人時勇敢。

到一個新環境時，如果有個你很熟識的人跟你一起，

融入環境的速度也絕對比單獨一個人快，至於會不會有特例，那另當別論。

然而，鐵傲的小團體不能自畫區域，而是要利用小團體去融入大集團。

光是只有大集團，其實也讓人感到非常陌生，沒有吸引力。...

　　我並沒有詳細去說明KUSO閒聊村的小集團化的性質為何，但在這裡似乎必須詳細澄清，我所指的KUSO閒聊村小集團化的性質其實就是~歐里西斯~所指出的現象，而這個小集團化的性質也較為封閉性，而它所營造出的環境是大眾難以融入，所以也造成老手和新手難以融入的局面。

　　當初鐵之狂傲禁止小集團，最主要的目的是防止小集團特定排擠他人，而造成其他人難以融入，但就我的觀念來說，一個不會特定排擠他人的小集團，是可以存在的，就如同你所指會員融入環境的速度也比單獨一個人快。

　　況且，會被管理階層注意的小集團，通常是已經造成較大的問題（造成難以融入的環境），或逾越規範（例如行積極排斥他人的活動），才會被注意。

[ 本文章最後由 墮落牧羊人 於 08-9-20 00:40 編輯 ]

〝疾〞

哎呀呀

手癢了啦

虧我魔物很久沒碰才剛開而已 真討厭

現在 我已經不想管什麼小團不小團的

什麼團很多數的人都很清楚

我也不想多說出來難堪

至於

方式?

你們自己都不覺得自己的態度有哪邊出問題嗎?

人與人 是心的的交集 不是規律規範的交集OK?

也不說輕浮才是解決的方法

不過 說簡單點

每次都要把局面搞得那麼難堪才爽嗎?

用詞難看了點 抱歉

再來  不是我要說  網路是大家的  並不是拿來滿足個人虛榮感的地方

請不要把自己的榮耀跟滿足感建立在網路上

並不會比較帥氣 也不會比較威嚴OK?

人與人的相處有那麼難嗎?

多一點互相的體諒

多一點關心的話語

少一點爭吵的議題

少一點自豪的高傲

這些 很難嗎?

不去了解一個人就全盤否定

那麼你有什麼資格可以罵一個人

很遺憾 這點我才犯過而已

這邊我自己也要懺悔這樣

還有  道歉跟關心我並不覺得有那麼難以啟齒

罵人與高傲 我就不懂 有什麼好快樂的

至於 說誰誰誰??

我不想點名誰OK?

這些都是大家會犯的錯

至於對的 我也沒有說我是完全對的

而我也認為皮卡(可以這樣叫吧=口=?)說得很對

這樣規範下去 再開個版就好了

版是需要大家維護跟自己知道的守規則

不是被D到大的 也不是被譙到爽的 你是人 別人也是人 請自重

==========

面對問題 去化解吧

我相信這不難吧?  不管是誰  都一樣

管你哪來的大嬸大叔 自己好好反省一下自己做過哪些錯誤

還有      版為什麼會冷?

我想版主需要自己付一點責任吧?

今天版子丟下來是給你權力管理 給你責任來負責

不是給你在那邊甩大排 甩偉大的

版主有什麼了不起? 我從來不看在眼裡的

為什麼? 不是鄙視版主怎樣怎樣

而是我認為版主、會員 都一樣  有什麼差別啊

只是辛苦了點 並不是偉大了點 也不是囂張了點

請拜託  失去的責任 自己好好撿回來

多餘的權威  給我丟掉

最後

我不想說什麼偉大的言論

我只是把我所想的說出來

這樣而已  要開罵? 開打 ?  自己慢慢玩喔 恕不奉陪

唔  還有要道歉的是

用詞臭了點 請原諒這樣

還有  管理員們 辛苦了 請加油這樣