上帝呀生命的意義是什麼?

小名強

原文由 國師 於 09-4-20 17:53 發表
遇到你認同的,你就會主張那是正確的思想..........

遇到你不認同並且也說不出理由,你就會說你我都是自以為是罷了............

有些人看到這種情況,會視為是一種卑鄙的表現............
(嗯.....哪裡卑鄙?)


地球 ...

是創造!!!

不是找!!!

這樣懂嗎?


你也承認了人的誕生只是無意義的巧合!!!!!!

所以我們的存在當然沒有意義!!!!!


你也說人有心智才會產生意義,這表示意義是由人的心智創造出來的........

不是人誕生在世上的瞬間就有意義了!!!!!



[ 本文章最後由 小名強 於 09-4-21 14:14 編輯 ]

國師

是找!!!

不是創造!!!

這樣懂嗎?


我也承認了人的誕生"若只以肉體的觀點"只是無意義的巧合!!!!!!

所以我們的存在以心智的層面而言當然有意義!!!!!


我也說人有心智才會發覺意義,這表示意義是由人的心智探尋出來的........

就是人誕生在世上的瞬間就有"本質性的潛藏"之意義了!!!!!

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-21 12:29 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-21 20:25 發表
是找!!!

不是創造!!!

這樣懂嗎?


我也承認了人的誕生"若只以肉體的觀點"只是無意義的巧合!!!!!!

所以我們的存在以心智的層面而言當然有意義!!!!!


我也說人有心智才會發覺意義,這表示意義是由人的心智探尋出來 ...

意義這個字詞是不是人創造出來的?

請回答...........


生存意義不包含你擁有的本質,而是你所處的環境............


例如你這國師大活在嚮往偉人的環境,你就會認為活著的意義就是類似重視自己的想法.............

假設你今天所處的環境不同,那麼其生存意義是否又會變動?

所以生存意義不是你誕生時就有的本質,而是環境.........

你活在哪、你活在何等的空間,就會產生不同的生存意義...........

那意義不是你出生就有,而是你為了適應其環境所以創造意義..............



.

國師

意義這個字詞是不是人創造出來的?

請回答...........(文字本就是人類創造出來的!)


生存意義是包含你擁有的本質,而是不是所處的環境............


例如你這國師大活在嚮往偉人的環境,你就會認為活著的意義就是類似重視自己的想法.............
(真抱歉.....我活在和你一樣的台灣社會!)
假設你今天所處的環境不同,那麼其生存意義是否又會變動?
(有可能會變動，但是"有意義"本身是不變的，這是我所謂"人生本有意義"
只是每個人的意義多不相似......要自己去找出來!)就像各種語言都有"人類"這個詞彙
只是念法、寫法.....都不一樣
所以生存意義就是你誕生時就有的本質,而是與環境.........無關

你活在哪、你活在何等的空間,就會產生不同的生存意義...........
(嗯!!這很有可能......)
那意義就是你出生就有的存在潛能,而是你與為了適應其環境..............毫不相干!

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-22 15:11 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-22 23:03 發表
意義這個字詞是不是人創造出來的?

請回答...........(文字本就是人類創造出來的!)


生存意義是包含你擁有的本質,而是不是所處的環境............


例如你這國師大活在嚮往偉人的環境,你就會認為活著的意義就是類 ...

你活的環境不可能跟小的一樣,不要講啥台灣社會............

環境不包括外觀跟風景,連跟你相處的人都算在裡面............


既然你都認同活在不同的環境會造就不同的生存意義,這表示生存意義最主要是受到環境影響的才對..........

你說的那種天生的資質只不過是天份..........

難道一個智商180的天才,因為他超級聰明,所以他的人生意義一開始就是只能當天才嗎?

他難道不能去做自己想做的事?

因為生存意義出生時就決定了?

別跟小的說你不是講這個意思...........

否則你幹啥拿青蛙天生會怎樣來形容...........

國師

你活的環境不可能跟小的一樣,不要講啥台灣社會............

環境不包括外觀跟風景,連跟你相處的人都算在裡面............
(如果依閣下這樣講，確實連雙胞胎的環境都不一樣)

既然你都認同活在不同的環境會造就不同的生存意義,這表示生存意義最主要是受到環境影響的才對..........
(受環境影響......當然"有可能")
你說的那種天生的資質只不過是天份..........

難道一個智商180的天才,因為他超級聰明,所以他的人生意義一開始就是只能當天才嗎?
(智商180是個......"事實"而非"意義"，所以當天才是個事實.....而非意義)
他難道不能去做自己想做的事?
(他確實可以做自己想做的事，至於是否要作個智商180的人?那就不用多說....因為他已經是了)
因為生存意義出生時就決定了?
(生存的意義要被發掘出來.....但不是規定誰應該要選哪個意義，該說是自己去選擇，而非被決定)
別跟小的說你不是講這個意思...........
(我認為的意義不是在講這個"意思".......其實我們可以分別定義一下"意義"這個名詞的概念
我發覺閣下對"意義"這個概念和我有很大的出入
所以請你先定義一下)
否則你幹啥拿青蛙天生會怎樣來形容...........
(青蛙的比喻是要說明"潛能"，也就是目前沒看到.....並不表示不存在；而是潛能的方式存在!!!
也就是你看不到嬰兒如何可以知道自己"生命的意義"???並不代表他的心智中沒含有生命的意義?
也許早就含有"生命的意義"，只是有待生活環境的歷練......才有可能探知出來啊!
至於他所探知的意義是哪種意涵?這可不一定是哪一種哩.......)

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-23 03:40 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-23 11:24 發表
你活的環境不可能跟小的一樣,不要講啥台灣社會............

環境不包括外觀跟風景,連跟你相處的人都算在裡面............
(如果依閣下這樣講，確實連雙胞胎的環境都不一樣)

既然你都認同活在不同的環境會造就不同的 ...

小的倒想問你的生存意義是啥?

總不會你活了那麼久還不知道吧?


請不要反問那麼小的生存意義是啥,希望你先回答...........


還有就是若環境變動的話,並不是生存意義有可能會變,而是絕對會改變!!!!!!

所以生存意義是從你待的環境而來!!!!!!!!

你待在那種環境,你就會瞎掰能夠適應那種環境的生存意義!!!!!!!


你活在自卑的環境,你就會認為活著的意義就是要得到認同

你活在仇恨的環境,你就會認為活著的意義就是要毀滅一切

你活在快樂的環境,你就會認為活著的意義就是要友愛他人

你活在自傲的環境,你就會認為活著的意義就是要踐踏他人


當然上述只是舉例,也就是活在啥環境不見得就會是上述的意義,但可以確定的是生存意義是你待的環境而來............

你天生的智商跟個性也會影響,但是最主要還是環境.........

例如雖然你天生殘暴、冷酷,但是你卻活在充滿愛與溫暖的環境,那麼你的生存意義就不太可能依循你的本性,反倒是環境影響較多......

因為凶殘的性格被環境給抑制了,所以在這種情況下,生存意義還會依循著你的本質走嗎?

[ 本文章最後由 小名強 於 09-4-23 13:45 編輯 ]

國師

很好!那我先界定"人生所肯定的生存意義"該是如何定義的：
即人類對於基本動物欲之"生存"與"繁衍"之外......其心中仍追求一種"應然"的價值活動
此為"生命的意義"!!!
故此"意義"這件事情不是由"動物性(就是肉體啦!)"來看.....而是由人類的心智來談!
所以由形驅這類的"實然性事實"....無法尋找意義的根由(這也是我強調的!)

再說閣下以為若處於不同的環境則100%會有不同的價值!這我不敢這麼篤定啦!
難保沒有差異的環境，卻有相同的意義。例如不論是苦難的、富裕的、溫暖的
黑暗的.....諸多不同環境的人!但是他們同樣相信追求彼岸的天國.....是他們的意義啊!

再說閣下謂"你活在自卑的環境,你就會認為活著的意義就是要得到認同"
若依此而論......我認為這者人想要得到他人的認同，仍然不道意義的標準!
但我可以認同這是：他生命的渴求之期許!!!
所以我猜想閣下定義"生命的意義"(就是你稱我們自以為的那種意義)
其實只是生命的渴求!!!也就是人生會渴望某些事情.....所以才有活下去的動力!!!
你所界定的意義是否是指這種呢?

末後我可以肯定人生命的意義可能仍受環境影響......但是這仍然無法證明
人的心智中沒有潛藏"生命的意義"的這種觀念!
我可以肯定人之心智本就潛藏，只是很有可能受環境影響.....而使"意義的內容"有所不同
但無法抹滅人存有這種潛能的存在!

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-23 08:27 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-23 16:13 發表
很好!那我先界定"人生所肯定的生存意義"該是如何定義的：
即人類對於基本動物欲之"生存"與"繁衍"之外......其心中仍追求一種"應然"的價值活動
此為"生命的意義"!!!
故此"意義"這件事情不是由"動物性(就是肉體啦!)"來看 ...

應然?

是指說理所當然的會有某種獨特性嗎?

反正就是強調自己有某種特別的價值,是嗎?


你說的苦難、富裕...........的人都嚮往天國,這是否表示他們都知道天國的存在呢?

基於都知道天國的存在下,其實也能解釋成他們都接觸了聽說有天國存在的環境,難道不是嗎?〈這樣也算是待在同一種環境呀〉

至於小的講若是待在不同的環境就會產生不同的生存意義,最主要是指同一個人來比較的情況...........

也就是例如小明生下來活在窮苦人家,或者是小明生下來活在富裕人家來這樣比較.........

若是這樣,生存意義不可能100%相同吧=.=


最後,
如你所說,小的認為生存意義其實只是一種渴求..........
你說的應然的價值其實也是一種渴求.........
人就是有希望自己是獨一無二的渴求,所以才會去瞎掰去創造自己本來就有獨特意義.............

[ 本文章最後由 小名強 於 09-4-23 17:44 編輯 ]

國師

喔!所謂"應然"與"實然"是哲學常討論的一個問題!
所謂"應然"是人類有價值選擇的能力，而去判斷這樣做"應該是"比較好的價值選擇!!!
不是閣下所想的這樣

再說，閣下紅字的立論......深令我疑惑!!究竟你認為人類是否活在相同的環境呢?
閣下言:你說的苦難、富裕...........的人都嚮往天國,這是否表示他們都知道天國的存在呢?
基於都知道天國的存在下,其實也能解釋成他們都接觸了聽說有天國存在的環境,難道不是嗎?〈這樣也算是待在同一種環境呀〉
若依閣下的思考有甲(富裕的)、乙(苦難的)、丙(溫暖的)三個人......此時是否算相同的環境?推論
閣下的意思.....當然不是!!!就像我與你雖生於台灣社會.....但你也認為不是相同環境!
但若是此時甲、乙、丙三人都聽到了傳教士所傳"天國"的福音，那他們是否算相同的環境呢?
依你紅字的表述.....這樣有算!!!那我真搞不懂，閣下所謂"相同"與"相異"的標準何在?

再說，若此三人甲(相信了)、乙(不相信)、丙(反而相信輪迴)......那到底是相同的環境
或者是相異的環境......造成其人生意義的差別呢?
所以我真的搞不懂你的邏輯???

最後,
如你所說,小的認為生存意義其實只是一種渴求..........(你的定義)
你說的應然的價值其實也是一種渴求.........(這是你的觀點來看我!)
人不是只有單純的希望自己是獨一無二的渴求,除此之外人類的心智還包含更多......
所以心智裡面就含有意義.............

最後我仍然想追問(雖然你還是沒有回答!).......那你渴求啥?

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-23 11:55 編輯 ]