上帝呀生命的意義是什麼?

國師

首先閣下言:"如果人待在一個旁邊啥都沒有的空間並且活著,那你覺得他能夠瞎掰出雜七雜八的生存意義嗎?
結果到頭來所謂的雜七雜八的生存意義,還不就是雜七雜八的環境而來的=.="
這個預設可能成立嗎?一個沒有任何事物的空間，沒有陽光、空氣、水?
沒有人生存的基本條件???那麼那個人根本無法生存......所以這個預設無法成立!

我說過人可能受環境的影響......但是環境是否"決定一切"就是問題所在
在閣下謂"鼓勵、譴責、嘲笑、重視.....等等!"我想每種情況都有可能，是否有人永遠遇到的人都是
正面肯定他的?而絲毫沒有輕視他的?
所以依此而論......你所謂的環境相同，則根本不可能成立，否則你可以說明何謂"環境相同嗎"?
但是依前述你以為"都聽過這個宗教"的這個立論下說相同.......那麼誰不相同?
我們可以任意找尋人類之間相同的環境條件.......但是說這樣相同有意思嗎?
既然環境都不相同.......何以出現相同的"人生意義"?
所以閣下謂:心智也會影響,但最主要還是環境..........!!
就已經說明，人可能會受環境影響......但是最後的決定者還是人類的心智(我強調不可抹滅這項因素)

再者閣下言:
你若是今天沒有碰到宗教,你是不可能想出活著就是要到彼岸的世界.........
(以佛教的立場......這是可能的)

每個宗教講的彼岸世界都不同吧?
就算你自己超有想像力自己瞎掰,那你自己想的絕對不可能跟那個宗教完全一樣吧?
(再依佛教的說法，兩位完全沒聽過佛教理論者.....可能悟出與佛陀所說的一樣的道理!)
再者閣下言:他們只不過都是以不同的方式來活著,根本就沒有對錯之分..................
其實這就是我的意思，我從沒有說你錯誤.....或自暴自棄!
只是當人活在自以為正確的觀念，但這樣的觀念又無法判別"真偽"的情況......
那麼某一方批評另一方錯誤.....其實是沒有立場的!!!
就像你批評"有意義"是虛假的幻想.....那麼有意義者是否也可以批評"無意義"才是虛假的幻想!
但是請問雙方誰能保證自己是正確呢???你可以嗎?
你可以保證"有意義"一定是妄想嗎?你可以證明"無意義"不是一種虛妄的幻想嗎?



最後所謂集體潛意識並沒有這麼廣泛，依你的說法那麼"集體共同的認知"
和"集體潛意識"有何分別?







[ 本文章最後由 國師 於 09-4-27 10:16 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-27 17:40 發表
首先閣下言:"如果人待在一個旁邊啥都沒有的空間並且活著,那你覺得他能夠瞎掰出雜七雜八的生存意義嗎?
結果到頭來所謂的雜七雜八的生存意義,還不就是雜七雜八的環境而來的=.="
這個預設可能成立嗎?一個沒有任何事物的 ...

說預定不可能成立,就表示你在嘲笑寓言家..........
伊索大師拿動物來掰寓言故事,在現實生活中並不會發生呀,可是那又怎樣?

重點是你是否能從這個瞎掰虛假的故事裡得到啥啟發............
如果你旁邊什麼都沒有並且活著,那麼你還能夠說出活著的意義嗎?

是不是因為你的身旁有許多事物,你才能夠去想像去瞎掰?
這不就是環境嗎?

你今天沒有碰到宗教,你今天也沒碰哲學,你今天沒想過活著的意義,甚至根本沒聽過啥是活著的意義..........
你覺得意義還會在嗎?

阿還不就只是活著?
人確實是從心智來自以為活著是有意義的,不過是從環境來判斷..........

上一篇就說過如果沒有問題,何來的判斷?
是不是因為有1+1=?的這個題目,你才能判斷出答案=2的?

是不是因為你接觸宗教接觸哲學,你才能夠判斷活著是有意義的?
只要是你接觸的都算環境........

所以宗教跟哲學對你而言都是環境呀.........
小的現在能夠提出看法跟分析,也都是從環境判斷而來的...........


只要是能夠證明其規律,就有對錯...........
所以小的提出證明,才敢說活著確實並無意義.............

為何?
因為人並不是為了什麼而誕生的,只是因為誕生了所以活著............

從這點來看,人跟動物跟物質都是沒有差別的...........
我們都只是莫名其妙的誕生,如此而已.......

假如有神有佛好了........
祂們不也是莫名其妙的誕生嗎?

假如真的有輪迴好了...........

不也只是碰巧有這種規律嗎?
從這方面去思考的話,輪迴跟地球引力也不過都是一種無意義的規律........
因為巧合所以產生了這種現象,有意義嗎?

因為存在所以就存在啦!!!!!!!有啥意義?



至於小王說活著就是要努力向上,這並沒有證明呀...........

為何活著非得努力?

照理來說,生物活著就只是為了生存下去..........

如果一個人生活不愁吃穿,還需要在工作上努力嗎?

如果某個人車禍變成植物人,所以無法努力向上的話,是不是要否定他指責他批評他?

要拿榔頭砸他要拿電锯割他要拿火焰燒他要拿菜刀砍他嗎?

[ 本文章最後由 小名強 於 09-4-27 18:49 編輯 ]

國師

好吧!至少我知道你所謂的環境是如何啦!
　首先我沒有嘲笑寓言，寓言重在寓意而非故事的"真偽"!!!
如果你把宗教視為"寓言故事"那也可以.....我只是想問你如何知道"宗教"是瞎掰的?
再者，你又問我如果沒碰過宗教或哲學，會想出這些人生的意義嗎?
嘿嘿......還是有可能喔!!!因為佛教有一種叫做"緣覺"或稱為"獨覺"的人
他觀察世界就能發覺"十二因緣法"......由此獨自修行而到彼岸!!!
若以此而論.....他們是發現了"世界的意義"!也就是"人生的意義"就藏在我們周遭的環境
而不是因為胡思亂想而瞎掰出來，而是觀察經驗事實所以發現的!
也就是"人生意義"本來就存在.....而且藏在我們經驗世界裡.......等我們去發現!!!
就像金礦才在石頭裡面；只等我們去發現而已啊!!!
你總不能說礦工"瞎掰"石頭裡有金礦......最後還真的挖出金子來!!!這太扯啦!

所以我也提出證明,才敢說活著確實有意義.............
還有關於神或佛不是莫名其妙的誕生喔......這是宗教知識!多看書吧.....不要在猜測了
你在猜下去......才是瞎掰!

再說人變成植物人.....是義命分立的問題!!!不是你說的這樣!
而人不愁吃穿是否要繼續努力呢?以人生的夢想而言......人只想過吃飽喝足的生活嗎?
人類不會追求"自我實現嗎?"

那麼不愁吃穿的富家子弟卻是死一死算啦!
總歸一句!!!只由經驗事實......是找不到意義的!
但是找不到不是不存在.....是方向錯了!

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-27 15:29 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-27 23:10 發表
好吧!至少我知道你所謂的環境是如何啦!
　首先我沒有嘲笑寓言，寓言重在寓意而非故事的"真偽"!!!
如果你把宗教視為"寓言故事"那也可以.....我只是想問你如何知道"宗教"是瞎掰的?
再者，你又問我如果沒碰過宗教或哲學，會想 ...

佛祖可是有幹過女人喔.........
佛祖他可是人喔.........

佛祖他還有小孩喔.........
更誇張的是,佛祖是從他老媽的腋下生出來的.......

小的不是沒看過佛經,而是只看到了這種精華部分.........一口一
重點是如果你旁邊啥都沒有,你就思考不出生存意義........

就算你是智商99999999999999999999999超級魔人也辦不到...........
所以即使你沒接觸宗教沒接觸哲學,那麼你旁邊還是有人事物的環境呀..........

還是能夠去思考去想像..........
最後,小的原本以為你講的有意義理論是你的看法,結果原來有意義竟然是因為佛教...........一口一

要是扯到宗教那豈不就無解了?
這就好像要小的告訴基督徒說上帝不存在一樣的困難........

不過小的倒是想問宗教是不是人創造出來的?宗教並不是無中生有的吧?
你說佛教裡有啥與生俱來的無敵怪咖能夠自己發掘生存意義..........

假如真有這種人存在,那麼他所發掘的真理有可能跟宗教100%一模一樣嗎?
結果這種你所謂非常怪物的人自己發掘生存意義,恐怕會變成佛教的敵人...........

因為他搞不好會堅信自己的想法才是最正確的,所以佛教與他的想法有異,當然他就會認為佛教是錯的........

國師

首先你說你看過這些佛經.....哈哈哈!!!嘻嘻嘻!!!呵呵呵........
你所知道的只要隨便聽別人說，或看小說漫畫都有可能知道啦!
你所理解的實在是皮毛中的東西......談不上理論!你就認為是精華???
(你的思考真令我覺得神奇)

先給你一些基礎的"四聖諦"，"十二因緣法"，"三法印".......這些都很基礎!才稱得上精華!
再說，有佛陀未誕生之前，有些人天資聰穎悟出了"十二因緣法"!!!奧
而他所領悟的和佛陀說的教法"一模一樣"!!! 所以他不是異端......(我想只是你不相信而已!)

最後我要告訴你
你想證明沒"人生是沒有意義"和證明"宗教是虛妄的"......是一樣的困難!
因為這兩種問題的思考，都不是經驗現象的檢證可以證明的。(又不是解析水成為"氫和氧"可被證明)
只是我肯定的意義，剛好是宗教!!!不然......你有何證據說世界沒有意義呢?
你的證明其實都是失敗的!!!就像我之前說的，你只看到石頭的表面.....而沒有看到裡面的礦產
就說這只是石頭裡面"必定"沒有黃金!
我們對經驗事實的考察.....只能獲得經驗事實的規律!!就如水分解而出是"氫和氧"....這是組成
水的規律!!!但是"人生意義"不是經驗事實的規律.......所以你的證明方式是失敗的!!!
就像你去布行買"五金產品"......是不可能的!!!
只有經由心智的探求才能夠尋找意義!

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-28 04:05 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-28 11:49 發表
首先你說你看過這些佛經.....哈哈哈!!!嘻嘻嘻!!!呵呵呵........
你所知道的只要隨便聽別人說，或看小說漫畫都有可能知道啦!
你所理解的實在是皮毛中的東西......談不上理論!你就認為是精華???
(你的思考真令我覺得神奇 ...

為何你不覺得意義創造出來的呢?

如同先前講的,你待在啥環境,你就會判斷各種不同的事物為生存意義.........

所以你今天遇到了佛教的這個環境,你才會將彼岸世界當成生存意義呀........

不要舉啥超級魔人自己發現彼岸的例子,難道你認為你有可能是那種人嗎=.=

如果你今天沒碰到佛教沒接觸宗教,你肯定不會將彼岸世界當成生存意義的...........

就算你自己悟出有彼岸世界的存在,那也一定不可能100%跟佛教講的彼岸世界一模一樣........


至於佛祖......

這邊最主角是強調所謂的宗教還不就是人自己創造出來的=.=

佛祖也不是一開始就是佛呀..........

他一開始是人耶........

國師

為何你不覺得意義創造出來的呢?
為何你不覺得意義本然存在的呢?

如同先前講的,你待在啥環境,你就會判斷各種不同的事物為生存意義.........
這是有可能的.......
所以你今天遇到了佛教的這個環境,你才會將彼岸世界當成生存意義呀.......
這也有可能啊
不要舉啥超級魔人自己發現彼岸的例子,難道你認為你有可能是那種人嗎=.=
這也是有可能的喔
如果你今天沒碰到佛教沒接觸宗教,你肯定不會將彼岸世界當成生存意義的...........
你怎麼肯定呢?
你可以未卜先知?你是全知全能?還是.....只是你的猜測???你自以為是這樣!!!
就算你自己悟出有彼岸世界的存在,那也一定不可能100%跟佛教講的彼岸世界一模一樣........
你怎麼知道不一樣?你不是說有"集體潛意識"???連君主制都一樣
圓周率也一樣，楊輝三角和畢氏定理....也一樣!你又如何知道100%不一樣?又是你的猜測吧?
至於佛祖......

這邊最主角是強調所謂的宗教還不就是人自己創造出來的=.=
宗教是人類發現的.....不是創造的!!!
佛祖也不是一開始就是佛呀..........
沒錯!!!他本來就是佛
他一開始是人耶........
他只是化身成人....只是你不相信阿

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-28 14:48 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-28 22:35 發表
為何你不覺得意義創造出來的呢?
為何你不覺得意義本然存在的呢?

如同先前講的,你待在啥環境,你就會判斷各種不同的事物為生存意義.........
這是有可能的.......
所以你今天遇到了佛教的這個環境,你才會將彼岸世界當 ...

就算有集體潛意識,也不可能完全一模一樣呀.........

埃及跟猶太都信仰神,但是埃及卻是崇拜太陽神以及尼羅河神,而猶太人則是只信仰唯一的上帝之神..........

這叫做100%一樣=.=

所以啦!!!!

你今天若是沒碰到佛教,而且就算自己有辦法發現彼岸世界,可是你自己發現的一定不可能跟佛教完全一樣...........

以你講的啥超級魔人的例子..........

說不定耶穌跟穆罕默德就是這種人呀@~@

因為他們沒接觸佛教,所以他們自己想出來的彼岸世界當然跟佛教的有差...........

難道你想說你比耶穌以及穆罕默德還要屌?可以自己瞎掰想像出彼岸世界,而且跟佛教的完全一樣?

呵呵!!!這個就好笑了..........

國師

哈哈!我用"集體潛意識"是要嘲笑你對這項概念的定義
閣下謂:"至於集體潛意識........
君王制度真的是從這種心態而來的,而且不只人連動物都有君王制度.........."
你如何肯定：君主制度"真的是"集體潛意識而來的?
以我所知，這種政治制度是社會作用產生的.....與"集體潛意識"沒干系!!
如果我的說法依你的立論而言...不該是完全一樣!
那我問你對"集體潛意識"的看法......是只有類似的觀念而非一模一樣的觀念嗎?
(那麼"中國的勾股定理"和"畢氏定理"......是否為集體潛意識呢?)
再者閣下謂:
你今天若是沒碰到佛教,而且就算自己有辦法發現彼岸世界,可是你自己發現的一定不可能跟佛教完全一樣...........
(不可能是你在說的.....你如何證明不可能???你有證據嗎?還是你心裡早就這樣認定?
你心中的主觀認定.......可以成為證據嗎???如果主觀猜測就是證據....那麼人人都有證據)
說不定耶穌跟穆罕默德就是這種人呀@~@
(我說的"緣覺"不是創教教主)
因為他們沒接觸佛教,所以他們自己想出來的彼岸世界當然跟佛教的有差...........
(你怎麼知道有差?你已經有先入為主的觀念了......所以哪怕我翻出經典!你也會說是瞎掰的騙局吧!)
難道你想說你比耶穌以及穆罕默德還要屌?可以自己瞎掰想像出彼岸世界,而且跟佛教的完全一樣?
呵呵!!!這個就好笑了..........
(哈哈!這當然好笑啊，因為像我們這種信仰宗教者.....被你是為昏昧無知的愚者，相信宗教這種
虛假的謊言......當然你會覺得好笑!!!)
最後我舉個例子看能否點醒你?
有個人拿出一個黑色的箱子，要大家猜，箱子裡裝了甚麼東西!.....大家的說法都不一樣!
但是當箱子還沒打開，請問有誰能說：「我猜的一定是正確的!!!」
小名強，你要猜猜看箱子裡是啥嗎?你敢說你一定猜的正確嗎?

如果要知正確答案，那麼只有打開箱子才是"唯一客觀的檢證方法"
我請問閣下找到檢證"世界是否有意義"?和"宗教是否虛妄"?的方法了嗎?
說真的.....我還沒找到!!!
如果你有好的方法檢證......這才有立場回答這個問題!!!否則你也參與了這場的"猜測"而已!!

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-29 04:05 編輯 ]

小名強

原文由 國師 於 09-4-29 11:38 發表
哈哈!我用"集體潛意識"是要嘲笑你對這項概念的定義
閣下謂:"至於集體潛意識........
君王制度真的是從這種心態而來的,而且不只人連動物都有君王制度.........."
你如何肯定：君主制度"真的是"集體潛意識而來的?
以我所 ...

沒有文化上的接觸,但是卻成立了一樣的制度...........

這就是集體潛意識的一種呀........

你不認同是因為你沒深入了解.........

在心理學報告中,兩個完全沒有接觸的古文化裡,都有類似挖出土偶的東西........

很多文化都會自已創造出神的存在.........

很多文化都有戰爭..........

很多文化都有製作出武器........

很多文化都是男尊女卑.......

同樣的很多文化都是君王制度.......


彼此間都沒有接觸,但創造出來的都很相似,這就是集體潛意識.............


小的希望國師大用自己的理論來否定無意義...........

若是用宗教的話,那就無解了嘛..........

不然這樣吧.......

你認為什麼是 意義 ?

請提出你對意義的剖析...........