宗教作為生命意義基礎的危險

aleksejpskov

原因不是理由.........
你只是在說發生事情都有原因........

理由是針對人類所做的事情,[理]跟[由],狗不會說理也不說由,
眼藥水也不說[理]也不說[由],只有人為的事情需要[理由],
而[原因]是總括的,包括萬物運作人類行為,
而你拿[人類行為的動機]來加諸[非人類的運作行為],顯然用錯地方.

但小的在強調發生的每件事情不見得有理由...........
你說那個人中獎是以前的種種因果造成的,這的確沒錯.........

但是為何非得是這個人中獎而不是別人,這樣你說不出來了吧?

因為沒中獎的人造就的種種的[前因],導致沒有中獎的[後果].
一個人本來想簽的號碼是個頭獎號嗎,
不過他最後用女友的生日當樂透號碼簽了,這是他沒中獎的因果關係.
一個人本來想簽的號碼是個銘謝惠顧,
不過他最後用夢到的數字當樂透號碼簽了,這是他有中獎的因果關係.
未來是不可定,不過可以透過[因]來接近想實現的[果].

[ 本文章最後由 aleksejpskov 於 09-6-3 13:21 編輯 ]

小名強

原文由 aleksejpskov 於 09-6-3 13:19 發表
原因不是理由.........
你只是在說發生事情都有原因........

理由是針對人類所做的事情,[理]跟[由],狗不會說理也不說由,
眼藥水也不說[理]也不說[由],只有人為的事情需要[理由],
而[原因]是總括的,包括萬物運作人類 ...

眼藥水是人創造出來的.......
所以眼藥水存在的理由就是滋潤人類的眼睛...........

其實更正確的來說,刻意發生或刻意的行為都有理由........
不見得非得是人.........

例如貓看到人走近牠身邊,所以牠逃跑........
牠逃跑的理由就是為了閃躲人類........

而巧合發生跟無刻意的行為並沒有理由...........
天上打雷落到山上並產生火焰........

當然有原因.........
原因就是閃電跟山接觸的高溫摩擦,因則是產生火焰...........

但是發生這件事情並沒有人或是誰刻意造成的.........
所以發生這件事情並沒有理由.........

至於你說抽到沒中獎的號碼,於是就沒中獎........
這頂多只是因果,也就是原因........

他沒抽中並不是有啥妖魔鬼怪讓他雖小........
也不是他自己故意抽到不中獎的號碼........

不然你想說發生任何事情都有理由嗎?
照你這麼說,這個世界豈不是沒有巧合了嗎?

aleksejpskov

巧合只是人講的,只有人會認為巧合.
或然率的大小罷了,中獎的人或然率是1,沒中獎的人或然率是0,如此而已.
用主觀看一件事情,只看的到事情的一面,另一面你沒看到,就不存在了嗎?

當然有原因.........
原因就是閃電跟山接觸的高溫摩擦,因則是產生火焰...........

但是發生這件事情並沒有人或是誰刻意造成的.........
所以發生這件事情並沒有理由.........

沒有理由,但有原因.原因概括範圍大,包括人類及非人類.
理由只有人為因素才能稱為理由.

小名強

原文由 aleksejpskov 於 09-6-3 14:27 發表
巧合只是人講的,只有人會認為巧合.
或然率的大小罷了,中獎的人或然率是1,沒中獎的人或然率是0,如此而已.
用主觀看一件事情,只看的到事情的一面,另一面你沒看到,就不存在了嗎?

當然有原因.........
原因就是閃電跟山 ...

小的一直在說本來就沒有理由...........
人存在本來就沒有理由........

有原因,但是沒有理由......
人並沒有為何非得誕生以及活著的目的........

為何誕生以及活著的目的都是人自以為的.........
理由並不見得只有拿來說人,即使是動物跟物也行..........

例如鳥建立鳥巢的理由是為了餵養雛鳥.........
獅子咬斑馬的理由是為了填飽肚子.........

房子必須建的很高的理由是因為要住很多人..........

只要是刻意發生以及刻意的行為都有理由...........

所以人的誕生呢?
如果人是被神還是外星人刻意製造出來的,那麼人誕生的理由就是為了神跟外星人呀..........

但問題人類目前的科技並不知道自己是怎樣出現的..........
而且就算證明人類是被神還是外星人那種更上等的存在給創造出來的,那麼人會甘心自己就只是神或外星人的產物嗎?

所以現在人說到自己的生存意義,恐怕都是自以為的.........

另一種則是人並不是刻意的被創造出來,是因為地球自然而然的孕育出人類這種生物........
這樣人類就等於是巧合的誕生在世上,本來就沒有出現的目的以及理由呀.......

aleksejpskov

只要是刻意發生以及刻意的行為都有理由

[刻意的行為都有理由],那[人類刻意存在]呢?
人類為了生存,刻意的存在,這應該有理由吧?!

但問題人類目前的科技並不知道自己是怎樣出現的..........

為何不知道?人類只是比較高等的猿類進化而來,
而高等的猿類是恐龍因地球環境劇變而滅絕時存活下的哺乳類進化而成,
那些哺乳類又是海中的爬行生物進化而來,
海中的爬行生物又是較高等的多細胞生物進化而成,
多細胞生物幼是由單細胞生物所演化,
單細胞生物是由基本的胺基酸蛋白質所構成.
如果你說的是聖經的故事那就罷了,
聖經的故事裡的神存不存在還是未知數.
進化論的產生就是這些考證的証明.
人類怎麼會不知道自己是如何出現的呢?

[ 本文章最後由 aleksejpskov 於 09-6-3 22:09 編輯 ]

小名強

原文由 aleksejpskov 於 09-6-3 22:07 發表
只要是刻意發生以及刻意的行為都有理由

[刻意的行為都有理由],那[人類刻意存在]呢?
人類為了生存,刻意的存在,這應該有理由吧?!

但問題人類目前的科技並不知道自己是怎樣出現的..........

為何不知道?人類只是比較 ...

高等猿類之前的退化就不知道了......
而且也不知道是那種猿類.......

另外,你忽略了一點........
刻意的行為以及刻意的發生............

人類的誕生能不能當成刻意的發生?
所謂的刻意是故意那麼做的..........

而人類呢?猿猴之前的退話不知道是啥生物,那麼這種人類的祖先是刻意的被創造出來,還是大自然的元素結合而碰巧誕生?
而且你說

為何不知道?人類只是比較高等的猿類進化而來,
而高等的猿類是恐龍因地球環境劇變而滅絕時存活下的哺乳類進化而成,
那些哺乳類又是海中的爬行生物進化而來,
海中的爬行生物又是較高等的多細胞生物進化而成,
多細胞生物幼是由單細胞生物所演化,
單細胞生物是由基本的胺基酸蛋白質所構成.

這不就對了嗎?人類是大自然的元素互相巧合的接觸,因而誕生的不是嗎?
這點就證明了人類是許多自然元素碰撞的結晶罷了........

人類的誕生並不是特別為了啥,因為巧合所以就誕生了.........
為何是巧合?因為照你那麼說,人類並不是刻意的被創造出來的.........

而且老實說不管現今科學有多發達,多少都該抱持一些疑慮才對...........
如果現今的科學還有進步的空間,那麼現今的科學仍然還沒完全達到事實的真相..........

也許過個幾百年又他媽的出現一個怪物,然後推翻愛因斯坦的相對論也說不定..........

所以將來的事實真相是否又會變成人類是被外星人創造出來的?
當然這聽起來很離譜,但這樣的舉例是要你知道啥事都有可能...........

所以說假設人類是外星人刻意創造的,那麼人存在的理由就是為了外星人而活,
試問現今有多少人會虛心接受這種結果?

所以人們現在講的生存意義,其實是不是都違逆著本質上誕生的理由?
就好像眼藥水被製作出來的理由是為了滿足人類,所以滿足人類是眼藥水本質上誕生的理由

但是眼藥水卻認為自己誕生是為了更特別更高尚的使命,你不覺得這眼藥水只不過是不肯接受事實嗎?
別問假設這種事情不會發生,因為你這樣問就是他媽的質疑伊索大師..........

至於你問為何人類會刻意想活?
這點其實並不精準.......

而是應該問為何只要是生物都會想活?
就算是沒有意識沒有思想的單細胞生物都會想活呢?

既然人類是大自然的巧合結晶,那是否能夠解釋身體上的任何功能都是巧合誕生的?
其中也包括想活以及想生存的這種想法?

小的一直覺得很奇怪.......
既然大家都會問自己為何有想活的想法,可是卻從來沒有聽過為何身體的器官必須存在?

若是提到身體的器官為何存在,大家都可以理所當然的說身體器官是為了讓人健康的活下去而存在的
所以反過來思考,那麼想活的想法是否也是同樣的道理?人類之所以有想活的想法,目的也同樣是為了生存下去呀.........

在這裡要強調所謂的巧合誕生,並不是人類直接莫名其妙的蹦出來,而是大自然的元素一點一滴的結合與碰撞,長年累積起來在某個碰巧點就出現了

[ 本文章最後由 小名強 於 09-6-4 10:12 編輯 ]

aleksejpskov

高等猿類之前的退化就不知道了......
而且也不知道是那種猿類.......

你確定真的不知道嗎?
物種為了生存,會朝著對自己有利的方向進化,自身所不必要的,必然會退化,
但大體上還是進化比退化多,進化是為了生存,
不進化的後果是不被生存環境所接納,就是滅亡.

另外,你忽略了一點........
刻意的行為以及刻意的發生............

人類的誕生能不能當成刻意的發生?
所謂的刻意是在有意識的情況下故意那麼做的..........

你所說的[誕生],是從母體出生?還是從單細胞生物開始出現?
你問的問題太模稜兩可了.地球每種生物都是從單細胞演化來的,
只要是進化,就是要順應惡劣的環境,生存,不就是刻意嗎?
如果是指從母體出生,那當然是刻意,父母不上床會有你的[誕生]嗎?

這不就對了嗎?人類是大自然的元素互相巧合的碰撞,因而誕生的不是嗎?
這點就證明了人類是許多自然元素碰撞的結晶罷了........

再問一次,何謂[碰巧]?巧合碰撞?那些元素本來就在那裡,如何巧合碰撞?
況且生命出現,不是巧合,只要許可環境夠久,生命出現只是[時間的問題].

而且老實說不管現今科學有多發達,多少都該抱持一些疑慮才對...........
如果現今的科學還有進步的空間,那麼現今的科學仍然還沒完全達到事實的真相..........

人是活在當下,要遵循的是現在的環境,現在的規則,
不是懷抱些未來不知道有沒有的東西,
你總不會說以後人類可以不吃飯,從現在開始你就不吃飯了吧?

也許過個幾百年又他媽的出現一個怪物,然後推翻愛因斯坦的相對論也說不定..........

怪物跟相對論沒有關連吧?!
要是有怪物出現也是生物學的事情,跟物理學沒干係吧?!

所以將來的事實真相是否又會變成人類是被外星人創造出來的?
當然這聽起來很離譜,但這樣的舉例是要你知道啥事都有可能...........

所以說假設人類是外星人刻意創造的,那麼人存在的理由就是為了外星人而活,
試問現今有多少人會虛心接受這種結果?

推論是要用已知的東西推論,不是用未來不可知的東西推論,
就像你的外星人創造人類理論.用未知的東西推論,只會越來越偏離真實.

所以人們現在講的生存意義,其實是不是都違逆著本質上誕生的理由?
就好像眼藥水被製作出來的理由是為了滿足人類,所以滿足人類是眼藥水本質上誕生的理由

先把前面[誕生]的意義先講清楚吧,誕生絕不會是[憑空出現].

但是眼藥水卻認為自己誕生是為了更特別更高尚的使命,你不覺得這眼藥水只不過是不肯接受事實嗎?

我不知道眼藥水會不會這麼想,你可以到藥房去買瓶眼藥水然後仔細問問.

至於你問為何人類會刻意想活?
這點其實並不精準.......

而是應該問為何只要是生物都會想活?
就算是沒有意識沒有思想的單細胞生物都會想活呢?

要跟動物溝通才能知道,所以並不需要猜測,人就是一種生物,
問自己就好了,不然問問你周圍的人.

既然人類是大自然的巧合結晶,那是否能夠解釋身體上的任何功能都是巧合誕生的?
其中也包括想活以及想生存的這種想法?

不知道位何你總喜歡把事情套上巧合,身體上的功能是進化而來的,因為[需求],例如:大腦
又例如:尾巴,因為自從離開樹上之後,尾巴毫無實用性,便退化掉了,
你自己摸摸尾椎骨上有沒有一個凸出來的骨頭吧,那就是尾巴退化剩下的.

[ 本文章最後由 aleksejpskov 於 09-6-4 10:43 編輯 ]

bluecas1

凡人說因為所以

宗教說有因有果

庸者說早知如此何必當初

我說，無論過去如何，既定的事實，已經無法改變現在

人之所以為人，沒有理由，只因為人認為自己是人

神之所以為神，沒有理由，只因為人認為他們是神

但是，這一切的一切，就是理由，就是結果！

漫畫中有這麼樣的兩句話：

「世上沒有偶然，只有必然」

「使命創造命運」

不願面對的人，只會他認為是種巧合、是種偶然，但是在積極的人眼中，所有的事情，都是必然、都是因為使命而導向所謂的命運！

就像猿猴為了適應生存，進化成人，但是，若有一天，人類也變的像猿猴一般，誰說這不是因為適應更惡劣的環境而進化的呢？

眼藥水之所以是眼藥水，只是因為它有這樣的效果，進而被人使用，就如同薄荷氣味提神醒腦，但若不去使用它，他何嘗不是路邊的一棵雜草！

小名強的話，一直以來都是處於消極的逃避式邏輯，但是我認為並無不對，從他的角度來看，這並非無理，只是在我們的眼中，與我們的感受有所出入罷了。

就如同小名強所說的，這世界沒什麼道理。

當彼此爭執的時候，何嘗不是握著那名為道理的旗幟互相撻伐呢？

一人為了積極的行為試圖扭轉，一人為了消極的態度積極逃避，但是在彼此爭執的時候，又有誰懂得對方所說的？

就我所說，小名強的觀點，跟許多人的觀念並不符合，但是並非錯誤，仔細去想，無論是偶然或必然，我們彼此都走到了現在踏著的這一步，而我們所踏的這一步，是否會影響到未來的方向，我們還沒到那未來的那一步，所以無人知曉，但是我能肯定的是，只願意積極逃避的人，除非有人解開它的枷鎖，否則就像被綁在狗窩邊的小狗，無法走遠，但執著目標的人，絕對握有達到目標，甚至超越目標的潛力。

記得，戰國春秋時代，一名士大夫的馬伕，因為覺得自己能載著這樣售人尊敬的人物而感到自豪，一日，他對妻子言明，妻子憤而求去，因為他知道，自己的丈夫終其一生僅能成為一名車伕而已。

車夫聞得妻言，慚愧不已，逕向士大夫求去，士大夫不解，問其原因，得知車夫之妻所言，更明白車夫改變，遂提拔車夫為官。

小名強

原文由 aleksejpskov 於 09-6-4 10:33 發表
高等猿類之前的退化就不知道了......
而且也不知道是那種猿類.......

你確定真的不知道嗎?
物種為了生存,會朝著對自己有利的方向進化,自身所不必要的,必然會退化,
但大體上還是進化比退化多,進化是為了生存,
不進化 ...

你確定真的不知道嗎?
物種為了生存,會朝著對自己有利的方向進化,自身所不必要的,必然會退化,
但大體上還是進化比退化多,進化是為了生存,
不進化的後果是不被生存環境所接納,就是滅亡.

廢話,當然不知道.........
目前科學家只知道人類最原始的祖先跟猿猴的血緣關係很近,但是要具體的發現以及取個名稱根本還做不到..........

至於你的回話到底在說啥?
答非所問嘛.........

你所說的[誕生],是從母體出生?還是從單細胞生物開始出現?
你問的問題太模稜兩可了.地球每種生物都是從單細胞演化來的,
只要是進化,就是要順應惡劣的環境,生存,不就是刻意嗎?
如果是指從母體出生,那當然是刻意,父母不上床會有你的[誕生]嗎?

這邊指的是全體人類的誕生..........
進化是身體刻意的沒錯........

但你是否想過能夠刻意進化的功能也是巧合誕生的?

再問一次,何謂[碰巧]?巧合碰撞?那些元素本來就在那裡,如何巧合碰撞?
況且生命出現,不是巧合,只要許可環境夠久,生命出現只是[時間的問題].

在這裡要強調所謂的巧合誕生,並不是人類直接莫名其妙的蹦出來,而是大自然的元素一點一滴的結合與碰撞,長年累積起來在某個碰巧點就出現了

人是活在當下,要遵循的是現在的環境,現在的規則,
不是懷抱些未來不知道有沒有的東西,
你總不會說以後人類可以不吃飯,從現在開始你就不吃飯了吧?

那你是說人都活在當下所以都不要進步了嗎?
人就是一直對某些事物抱持疑問所以加以研究,最後得到新結果來成長下去........

若是沒有疑問沒有去猜測去摸索,就只會在原地踏步.........

怪物跟相對論沒有關連吧?!
要是有怪物出現也是生物學的事情,跟物理學沒干係吧?!

你真他媽的白痴耶..........
你是故意戲弄還是真的認為是怪物呀...........

怪物當然是指將來會出現天才呀..........
你怎麼確信目前的科學將來不會被推翻?

推論是要用已知的東西推論,不是用未來不可知的東西推論,
就像你的外星人創造人類理論.用未知的東西推論,只會越來越偏離真實.

唉.......
真是白目白目到極點...........

你乾脆不要探討哲學,去他媽的裝腦殘丁丁就好.............
你曉不曉得你這種說法是在嘲笑伊索大師???

你曉不曉得許多哲學家都拿假的事物來比喻一些道理????
這是最基本的知識耶......

野狼來了是他媽的智障?????狗看到池塘反射自己的影像然後撲進去是啟智??????
這些都是伊索寓言的故事呀

阿你要通通說這些都是離譜至極????????

先把前面[誕生]的意義先講清楚吧,誕生絕不會是[憑空出現].

就跟你說發生事情都有原因,但是不見得有理由.........
就好像小明絆到石頭所以跌倒,原因就是他絆到石頭呀.....

但是這沒有為什麼呀,因為他不小心絆到所以就跌倒了,這只是巧合呀...........

要跟動物溝通才能知道,所以並不需要猜測,人就是一種生物,
問自己就好了,不然問問你周圍的人.

你是真的不懂還是故意的?
是希望你問小的為何只要是生物都會想活,跟你去問生物有啥關聯?

不知道位何你總喜歡把事情套上巧合,身體上的功能是進化而來的,因為[需求],例如:大腦
又例如:尾巴,因為自從離開樹上之後,尾巴毫無實用性,便退化掉了,
你自己摸摸尾椎骨上有沒有一個凸出來的骨頭吧,那就是尾巴退化剩下的.

進化是身體刻意的,但是產生進化這種功能是不是巧合的?



最後問你一個問題..........

如果所有的存在一直往上推的話,真的所有的存在都不是巧合誕生的嗎????

眼藥水是人創造的.........

人是地球創造的.......

地球是宇宙創造的.........

那麼宇宙又是啥創造的?.............

就算人類將來發現宇宙是如何產生的好了,那麼又可以繼續問產生宇宙的因素是怎麼出現的...........

不管人有多聰明,像這樣往上一直推到最後..........

絕對是因為出現了所以就出現了

aleksejpskov

廢話,當然不知道.........
目前科學家只知道人類最原始的祖先跟猿猴的血緣關係很近,但是要具體的發現以及取個名稱根本還做不到..........

我覺得不知道的只有你,要取名?據我所知生物學家都辦完了,為何你會說做不到?

至於你的回話到底在說啥?
答非所問嘛.........

跟你講話需要講的非常清楚,講不清楚容易誤解.

這邊指的是全體人類的誕生..........
進化是身體刻意的沒錯........

但你是否想過能夠刻意進化的功能也是巧合誕生的?

你問人類的誕生?這問題我覺得沒必要問,
人類什麼時候才以人類稱呼自己都不知道了,你問人類的誕生?
還沒進化之前的人類該叫什麼?多細胞聚合體?多細胞有機體?碳水有機體?
生物發展到什麼時期什麼時候才有資格叫做人類,你知道嗎?
所以誕生根本不適合用在人類的進化上.

那你是說人都活在當下所以都不要進步了嗎?
人就是一直對某些事物抱持疑問所以加以研究,最後得到新結果來成長下去........

若是沒有疑問沒有去猜測去摸索,就只會在原地踏步.........

講話請客氣點,我跟你講這麼久,我有說過你白痴 他X的之類的話嗎?
並不是不進步,用幻想出來的東西去要求進步,可能嗎?
你這樣叫做緣木求魚.

唉.......
真是白目白目到極點...........

你乾脆不要探討哲學,去他媽的裝腦殘丁丁就好.............
你曉不曉得你這種說法是在嘲笑伊索大師???

你曉不曉得許多哲學家都拿假的事物來比喻一些道理????
這是最基本的知識耶......

野狼來了是他媽的智障?????狗看到池塘反射自己的影像然後撲進去是啟智??????
這些都是伊索寓言的故事呀

阿你要通通說這些都是離譜至極????????

你表達請清楚一些好嗎?怪物?什麼怪物?講清楚說明白才能一語中的,
講不清楚就是雞同鴨講,愛因斯坦相對論後面又多一個怪物?
你就直接說比愛因斯坦更聰名的人就好,你用怪物,我敢說十之八九看不懂你在講什麼.

你怎麼確信目前的科學將來不會被推翻?

我沒確信,因為要推翻的不知道是哪個理論,也不知道某裡亂會不會被推翻,
更不知道什麼理論又會出現.

是希望你問小的為何只要是生物都會想活,跟你去問生物有啥關聯?
你為何會想存活?你周圍的人為何會想存活?我答案跟他們一樣.

如果所有的存在一直往上推的話,真的所有的存在都不是巧合誕生的嗎????

宇宙如何創造?霍金他都不知道了,我們會知道嗎?
他只說,宇宙是一直循環著,大爆炸擴張到無限大,
然後引力收縮到把宇宙壓縮到無限小,一個臨界點後又另一次大爆炸,
如此重複,由一個無限循環來看,你說他有開始有結束嗎?宇宙有誕生有死亡嗎?

[ 本文章最後由 aleksejpskov 於 09-6-4 22:43 編輯 ]