為什麼大家會想學電繪0.0?

Kirisima

原文由 l293277 於 10-2-11 17:56 發表
回 Kirisima大大

相關素材的取得是從網路和書籍皆可得知,我也深感同意

不過小弟並沒有提到動漫之類的0 0a...大概解讀大大的意思(有誤還請更正@@):
因為動漫資源的取得現除電視漫畫之外,多半用網路視屏或是載點等等 ...

您太客氣了~..小弟只不過是個跳電繪的人~!

您解讀的沒有錯~前半段是小弟想回答你的

後兩句是針對最後那一句話所提的,不好意思讓您有閱讀上的困擾

你舉的例子小弟可以理解!(那就恕小的也直說了..)

但小弟也提過了..不過是創作而已,如果今天一個人站在小弟面前跟小弟說我要畫畫拿去賣錢當插畫家

然後開始拿大師作來學~那這樣說他厚臉皮小弟絕對贊同!!

但是如果只是純粹因為興趣而去接觸,那對於這種小弟個人覺得沒有必要去對他多加定義

因為他充其量就只是玩而已,等到玩久了真的有心想要走這條路的人自然會真正了解自己到底缺什麽

"只是嚐試而已,是否有必要到如此苛刻的地步???"這是小弟想表達的..

===================後記===============================

衷心把繪圖擬人當做一個知心朋友,家人嗎?...如果一開始就遇到像您這樣的朋友..

或許小弟就不用在各大討論區流浪了XDD

轉貼??不要啦...一個新手的自白有啥好討論的...丟去大概會被鞭死吧..

而且小弟對高手向來都很感冒(創傷ON)...還是低調點繼續當新手好了..

請略過我那沒啥營養的文吧...跟您討論給我很大的啟發!!~感謝

[ 本文章最後由 Kirisima 於 10-2-12 02:10 編輯 ]

特ㄍㄚ

如提回答
因為我喜歡繪圖，
沒有任何原因!!!喜歡就去做，
至於電繪和手繪都有它的迷人之處，
相對的也有它的優缺點，
我認為有沒有基礎那些不重要，
重要的是你買了或者你做了，
因為你正在做你想做你喜歡做的事，
只要你在做你喜歡做的事情，
自然也會想要更好!
以上是我的想法，以及我繪圖12年來的心得((PS..我18歲，在這版潛水6年吧...我國一知道這個地方)(大噓

:+:LEAF:+:

話說我完全是新手然後接觸電繪
不知不覺畫到現在這種程度
還有很多地方要學習
電繪的筆跟拿起筆在紙上畫圖都是一樣的吧
也是要慢慢的練習才會進步
我不覺得從兩個方向開始進入繪畫的領域需要分辨哪個該先哪個該後
電繪我想因該沒有樓主想的那麼高等級
只有習不習慣而已

l293277

給 風陵 大
在我幼稚園時就已經是受到動慢影響而想畫畫的,那種心情我明白,我小五之前可說是超級討厭素描,因為基本上我是很沒耐心慢慢磨的人

所以也不用像看著一個學了畫畫就自命清高的人在此說三道四,我跟大部分的人動機是相同的- w -(並沒有影射什麼,只是已經在某些地方有人這樣想)

的確!在我開始會看漫畫的時候電繪並沒有很盛行,在小五我才開始有第一本漫畫,那時候封面都還是手繪,因此我也多少受到影響,直到到了高一有電腦有網路才開始想學電繪,也差不多是很普及的時候了

最後...跟小弟下面回覆的是一樣的,那就不多贅詞了,還有請往下看下去,感謝大家的心得分享
0 w 0

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給 Kirisima大
一開始我也是這樣想的,應該說我自己雞婆看不下去吧...開始使用網路到現在,我發現一點效益都沒有,那些新手再也沒有回音,也一樣沒有更好的作品

那種方法就是等到被槍射了才在找防彈衣,跳下飛機才驚覺沒穿救生衣...

再次引用上次針對這個問題已回覆的幾句話:
1.畫畫開心最重要,這也是小弟真心希望每個人都能感到的

2.人從基礎學起會更好

3.即使畫畫是很輕鬆的事情,一但被別人說:好奇怪喔~  我想心情多多少少會受影響,這樣根本是反效果吧。

從一開始就好好的學好基礎進步上來,我想才是對大家最好的方法...當然這簡直是現代桃花源一樣,也只是我個人的癡心妄想而已。

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給 特ㄍㄚ大
很遺憾小弟只能說,前三句我認同

請原諒吐槽

我認為有沒有基礎那些不重要，---->可是當心手在問的時候還是會有人請他回去練基礎
重要的是你買了或者你做了，------->並不是每個人都很有錢或很有閒
因為你正在做你想做你喜歡做的事，----->同意,但是開心最重要,要開心分享就要有水準
只要你在做你喜歡做的事情，
自然也會想要更好!--------------------->結論:學了基礎才會更好

人常常講,當你遇到瓶頸時就回到原點想想

當數學遇到瓶頸時,可能基本的乘法忘記了,回去想想

當畫畫遇到瓶頸時,要畫畫基礎想想,道理是一樣的,這是不變的

小弟也剛18歲又5個月多,距離19歲還有7個月,自學繪圖扣掉沒印象的幼稚園中班前約14年來的繪圖心得。(小弟是在高一擁有電腦和網路的,還恕小弟無知,去年才知道這裡的)
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給 LEAF 大

會不會用是一個要素
習不習慣是一個要素

電繪並沒有比較高等,但是以我看到現在來說,新手在紙上畫跟在電腦上畫,我覺得紙上畫的比較好

並不是心理作用,小弟從來沒有否定電繪,那是一個現在普及而且方便的工具


我在意的只有一件事情,不論各位相信與否,我相信圖畫的不好,不管是電繪還是手繪,最終會傷害自己,就像新手廚師拿菜刀亂舞一樣...雖然不是實質的傷拉...

我已經沒印象了,聽媽媽說我幼稚園常常哭,原因是因為-----我能力不及畫不出想畫的東西

即使是現在,碰到不會的我還是會想哭,感到生氣

剛使用電繪的時候,雖然是抱著興奮的心情,畫久了卻沒有想像中的順手,最後我選擇在手繪先進行一次,畫起電繪就順多了


這也是我身邊朋友的使用經驗,嘛...或許真的要經過美術班的磨練才能體會吧...

[ 本文章最後由 l293277 於 10-2-12 12:07 編輯 ]

z810818

阿就是有人只想吃烤肉阿...
不是嗎?
現實烤肉我就是這樣= =

等你在"外面"打轉久了
你自然會知道單純想要成果的人很多
但是有錯嗎?
他們有要把畫圖當飯吃嗎?

繪圖速成法
照片合成法
...等等
能快速又不用高深技巧讓自己創作出美美的圖
這就是大多數人想要的
他們能開心何必要他們一定從基礎起頭呢?

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另外...
開版這篇我怎覺得比較像在說 :
"手繪就是基礎的王道+我的成果史"
因為你丟一個問題出來
後面又一直回其他人甚麼烤肉木頭的
那就代表你自己有個底
彷彿像說教性質的文
(我不是說你就是這樣想
只是說你這篇給我的感覺)

如果真的希望以討論來說
不如直接把你心中的底說出來
手繪跟電繪的差別在哪邊?
當別人說電繪編輯高而跟你想法不同
你應該回手繪哪方面的編輯能力應該更好應用
不知道對方認不認同

而不是批頭就說 :
你只是想要成果不想努力喔?
你只是想要吃肉不想要升火喔?


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說穿了其實我跟你一樣是手繪出來
我認為電腦是很棒的發揮工具
不過手繪還是不可抹滅

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以上面的觀點我舉例子我會回第二篇L :
電繪的特性的確非常亮麗又快速方便
但是很多圖保有筆觸不是會讓人看了很舒服嗎
像很多人都會用電繪仿照手繪筆觸
不就證明了手繪還是有許多值得電繪學習的?

我不會說 : 烤肉只拿木材呀0.0...

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我會回風凌 :
但是當有了手繪基礎做底
ctrl+z使用量大大降低
相對的電繪速度一定會提升許多
這是否說明了手繪的能力在電繪中扮演著很重要的腳色呢?

我不會說 : 想烤肉而已0 0?

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我沒說你不好
只是以你發文說想"討論"而言來比較你回文
我真的不太知道"討論"這兩個字用意在哪

但相對的你的觀念跟想法跟我很接近
所以我很認同你說的一些理論
而且你回文有幾篇我都覺得很不錯
所以我是很希望你回覆補充這些東西

1.手繪電繪差別在哪
2.手繪電繪優缺點在哪
3.手繪甚麼功能是電繪無可取代的?(相對電繪也提出來)
4.綜合上面為什麼你認為手繪當基礎比電繪好很多

l293277

給z810818 大

有的,小弟已經把想法說出來了,就在回覆Kirisima大的第一篇,那確確實實是小弟的想法

沒錯,那是就以繪圖來說

z810818大說到的是小弟我最不想扯到的事情,還請原諒第一段我就不回了,直接來說那是我以出生在不重視藝術的環境感到悲哀的點
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沒錯。

但是並不是說教性質,基於我以討論的目的為由,只是單純想聽聽大家的想法,然後在提出不才本身的想法。

我並不是想找人吵架0.0...我也沒有自視甚高,什麼成果史的,我也只是在說我的經驗,如果有讓人感到不舒服,我鄭重道歉。

像是我抱著婊人的心態開此板?還是說我囉囉唆唆的要人從手繪學起?還是說我真的單純的想要進入這個環境的人都有個好的開始?

我可以清楚的回答:以上!都是我的本意。

但是我不認為是壞的,真的要說,最後一個才是我的主旨,如果感到不舒服,我真的感到很抱歉。


以上為2-5的括弧,不才的回覆
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我不擅長與人打交道,但這不是理由。

我問了一個問題,別人回覆,我再以我對別人回覆有疑問的點回覆,這樣算是討論嗎...?

我不知道...我在討論板,論年數,我只有活過2年,第一年半我還是以發問的身分在討論。

我由衷謝謝z810818 大一直以來支撐不才自己想的那些微不足道的觀念想法,也謝謝給的建議還有指出盲點

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關於
1.手繪電繪差別在哪
2.手繪電繪優缺點在哪
3.手繪甚麼功能是電繪無可取代的?(相對電繪也提出來)
4.綜合上面為什麼你認為手繪當基礎比電繪好很多

由於小弟用字淺詞笨拙,怕會再讓人誤會,統整一下情緒以及思考,對於兩者(電&手)我是這樣想的:

對我來說,兩者並沒有差別,就是工具運用的轉換,或許是心情上的不同...

不知道有人有人跟我一樣,我認為鉛筆握在手上,我眼睛看著鉛筆的移動出來的線條,比起手握著筆,卻看著螢幕模擬出來的線條...

總覺得,有種距離。

實質上,手繪在線條上比較好控制,請別提某某軟體會修正抖線,要不要手拿起紙筆實際畫畫看?

科技,騙人更高的境界,不只騙別人,連自己在不知不覺的情況下都被自己騙了。

兩者皆各有利弊。

數位化是趨勢,也帶來許多便利性,像是保存不易攜帶不便等問題迎刃而解...

而純手繪的質感卻是許多科技所追求的目標...

就目前來看,手繪還是大大有其必要,那是連軟體都無法取代的根源。

說穿了,使用軟體輕鬆達到別人苦練了幾十年的境界,那是人的貪,貪圖時間,貪圖成果。那是人的惰,惰於花時間,惰於追求精髓。

以上是以...論質感而言

以基礎而言,當我第一次使用手繪板,那種距離簡直是讓我抓狂,畫畫好像不再是我之前所知道的樣子,簡單來說,就是大家所說的不習慣。

就連畫了10幾年圖的人都會有適應不良的問題,生手呢?

那不是習不習慣的問題,那是一開始便有了距離,即使線條運用自如了,想畫的點都能達到之時,試問...點會對嗎?

不知道這樣說有人有人懂我的意思,簡單來說,就像是生疏的骨架搬上了電腦,根本不會讓你有任何進步,也不會讓人看起來比較厲害。

結論是:就以我的結論來說,要變得更好,首先把虛榮心和距離捨棄吧...(並不是以偏概全說大部分覺得電腦繪圖就是很漂亮這種觀念)

即使騙自己會用電腦繪圖,把顏色拿掉,那不過是一場空。

那已經不是有沒有基礎,習不習慣數位筆,會不會用軟體,而是學習者心態的問題了ˊˋ

[ 本文章最後由 l293277 於 10-2-12 14:19 編輯 ]

dicksmoke

之所以會學電繪

最初是因為高中剛開始畫圖時
不太會手繪彩色稿，大部分畫的都是黑白稿
常用的是原子筆，代針筆及色鉛筆

升大學後，
接觸到Photoshop & Painter 及手繪板
之後就一直是用電腦上了色
但線稿我一定是用手繪的，到現在都還不習慣用板子畫線稿的感覺。

z810818

[quote]原文由 l293277 於 10-2-12 12:29 發表

恩恩
所以以你觀點來說
手繪的操控性讓他很適合拿來練習基礎
畢竟不像電繪是畫在版上看在螢幕上
多了一層距離感
這點我很認同

不過你這句 :

說穿了,使用軟體輕鬆達到別人苦練了幾十年的境界,那是人的貪,貪圖時間,貪圖成果。那是人的惰,惰於花時間,惰於追求精髓。

我的看法是要看他以哪種心態去畫這張圖
大部分人都是興趣
畫好玩
喜歡成就感
這些我都覺得很OK的
(甚至你去合成照片...等等)

但是當他以這個方便性去炫耀成果
甚至投稿賣錢
那就真的是很不應該嚕

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你這篇補了這段你的看法
就更完整哩
自己先明瞭的說出自己的看法
才有值得一起討論的空間

不過我沒誤會你阿@@
我那篇很多地方都打說我很認同你看法
也有說 :
"我不是說你就是這樣想 只是說你這篇給我的感覺"

我是針對你這篇給我的感覺
絕對不是針對你喔~
你對畫圖的心態
至少目前我一直覺得是很不賴低

l293277

給 dicksmoke大

聲望給完了目前沒辦法使用小篇回覆QQ

手繪線稿還是很有感覺的~小弟也深深感到認同,最近也都是這樣畫的- w -a


給 z810818 大

很感謝大所給的建議阿~雖然一開始也是抱著被討厭就算了的心態發文的,沒想到還有機會能夠表示小弟的心意T^T

當然會這樣想也是因為有經驗啦...(炸掉)
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當然是屬於玩票性質,沒有說要工作,要炫耀,我也沒意見,開心就好,但是誤導人是要不得的...

就以PS來說,我想大家都知道他有非常多的效果,火焰,水波,星雲等等,簡直是不用用腦筋就可以在幾分鐘之內做出來的
以上是屬於軟體的使用方法,卻也人在學了之後照搬上討論板寫著畫技教學,怎麼想我都覺得不合理

當然那是我心情上的問題,實質的影響我也不便再說...也不想說T_T
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說真的我以為大大生氣了Q_Q

我也認為是自己太自以為是的講了太多,準備沉下去了...但是最一開始我是希望有人可以給我一個理由,讓我覺得在台灣這個地方至少還有救(?)或是我的想法或許可以帶動一些人認為手繪其實還是很棒的,不要依靠電會認為自己都很厲害,會用電腦繪圖...

我也只是在逃避而已啦T _ T

風陵

原文由 l293277 於 10-2-12 12:29 發表
給z810818 大

有的,小弟已經把想法說出來了,就在回覆Kirisima大的第一篇,那確確實實是小弟的想法

沒錯,那是就以繪圖來說

z810818大說到的是小弟我最不想扯到的事情,還請原諒第一段我就不回了,直接來說那是我以出 ...

我很贊同手繪是電繪的基礎, 因為畢竟要畫畫必須先訓練自己去使用自己的手嘛~
有些東西不先經過手繪的訓練, 在電繪是沒法訓練到的。

不過,我覺得現在的話題好像把作畫分成 手繪派和電繪派似的...
兩樣東西沒有衝突啊。

另外,我不認同「把顏色拿掉就是一場空」
顏色運用也是畫畫的一部份吧~

除非大大是針對線條而作出討論?

[ 本文章最後由 風陵 於 10-2-12 14:37 編輯 ]