鐵之狂傲

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樓主: l293277

給 風凌 大

- w -

小弟從頭到尾沒有分派OTL...果然還是被誤會了嗎?

我沒辦法舉例子給您看,因為任何一張圖都有它存在的意義,我指的不是顏色的運用,當然那是繪畫的一部份沒錯OTL

我的意思是這樣的...當背景完全的白色,線稿基礎又不好的時候,整張圖看起來不只空洞甚至乏味

當使用電腦上色,整片填滿了顏色,即使視覺上感覺會不同,會覺得畫面滿滿的,但是實質上卻沒有提高品質OTL

>>除非大大是針對線條而作出討論?
可以這麼說吧
 

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可能大家對畫畫的「點」都不同吧,
我覺得內容才是最重要的, 一幅畫畫得再漂亮, 任你畫畫基礎怎麼高強,
內容空洞會令整幅畫變得乏味。
所以我就不知道大大你所指的品質是以什麼標準去評定。

我覺得部份新手從電繪開始並沒有什麼不妥當的地方~
而且,大大的建議是最好有手繪的基礎才接觸電繪嗎~?
但基礎到底指的是什麼呢?
我手繪畫了十幾年才接觸電繪是不是有了基礎呢?
還是我素描很強才是有了基礎了?
或者是,我在小學上過美術課,有用過木顏色畫畫就叫基礎呢?

我覺得這個「基礎」是很難介定的東西,
要是有人問我:「大大你是不是有了基礎才接觸電繪呢?」
我會認為我到現在都沒有打好基礎, 我還是邊畫邊學的, 尤其是手繪近年已大幅減少,
但我感覺到自己還是能學到東西的。(可能學到的範疇跟手繪所學到的不一樣吧)

新手可能會在一些不可能走捷徑的地方走捷徑, 但這有什麼壞處呢?
經過親身嘗試的人就會知道這不何行, (或許有些人就是經歷過了也不懂得)
但你和我,還有其他人都是這樣走過來的,
未必是利用電腦走捷徑, 但其他方向的方式總試過
(例如, 明明黑白素描都沒有掌握好就學別人碰顏色)

這是我的感想^ ^
 

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能把樓主的話解釋成
有些圖看下去直覺就覺得不好
然後為了讓畫面豐富加上顏色可是還是一樣讓人覺得不好?
會有這種情況發生比較大的原因就是練習不足吧或是畫圖的時候腦袋空空沒有構想
還需要常常畫常常練
這跟你實際拿起筆和用電腦圖開始練起因該沒什麼差別

你說用電腦畫圖會有種距離感?
我是覺得沒有
你有機會可以去問問那些專業的畫家
問問他們有不有人跟你一樣有距離感
我從來沒想過這個問題
不都同樣是在畫圖
還是需要構想
還是需要把想法裡的圖片表現出來

如果要說想呈現的感覺
手繪有電匯表現不出來的感覺
電匯有手繪表現不出來的感覺?
看畫圖的人喜歡哪種自由挑選吧
我單純就只是比較喜歡電繪
之前也到台灣一個畫家的官網去聊過天
他現在已經有在日本出漫了
我有問過他那些圖片是手繪上去的還是直接電繪
他跟我說他從頭到尾都是在電腦上畫
他也跟我一樣畫的很歡樂

樓主很有自己的觀點跟想法
不過跟我的看法不同
我頂多只能這樣跟你回回文講講自己的看法
不會想說誰的觀點因該要被認同
除非這會關西到我畫圖會不會進步
 

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各有優劣啦
而且對都有接觸的人來說
做什麼創作用什麼技法都是憑個人 也可以結合做效果

有沒有心學也是另一回事啦
趨勢是趨勢
潮流是潮流
適時應變與創新才是做創作和繪畫的本質
(要有內涵啦 要不然都是私心也算是潮流嗎?ˊˇˋ
 

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給 風凌 大

感謝大大還願意回我> "<

聽到了不同的想法心裡總會有不同的感觸呢0 w 0

只要常用距離感是會拉近的,我沒異議,前陣子我還放嫁的時候天天碰電腦繪圖,我也覺得跟它親近很多,但還是沒有我認識了18年的手會來的親近就是了XD

手繪的基礎的話,我個人解讀成至少主題能夠明確表達,而且主體有一定的水準-之於人體上,不失平衡感,之於物,不失立體感

其實只要對立體有概念,圖的水準也不至於跑掉,明暗上色就沒有什麼困難,當然要講到色彩的話,那又是另一回事了

當有一定的概念,我想學會上色大概不出2個月就能學的很不錯,這是小弟的親身經歷,也有從根邊的同學得來的感想,當然這是我所見的情況,世界這麼大,沒說哪裡一定會有例外- w -

感謝分享,討論至此想法至少寬了點^ ^

給 :+:LEAF:+:大

練習不足=不熟練
但是熟練不等於基礎好

對於已經畫錯還堅持的人,即使畫的很熟練,但是錯了就是錯了,怎麼練也不會進步,這個經驗取於我現在的話是老師親身經歷

當然在從畫室,網路,同學師長的途徑中得知的,一些大師,我也曾好奇問過,他們當然不會認為有什麼距離感,就是工具變了他們也能應用自如,但是每位老師都給我結論如此的回答:

所有的基礎都在[ ]上,想法在[ 腦子 ]裡,基礎構圖技巧取決你的[ 經驗 ]和[ 吸收的人事物以及其心得 ],基本的不能忽略,進階的要懂得化為己有

當然不是特別講到手就是手繪,至少畫出一個人,他感覺自己沒有骨折,那也就罷了XD

如果可以藉由任何一條路讓自己進步都好!!只要適合自己,我誠心祝福每個人都能進步=D

給 幽靜羅幻 大

只希望合成不要成為畫技潮流,小弟沒什麼好說- w -a

[ 本文章最後由 l293277 於 10-2-12 17:38 編輯 ]
 

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我也是很喜歡手繪的人
不過如果想走專業這條路的話
最好還是電繪比較好
尤其是在著色的部分
手繪上好色基本上就不能改了
要改也很麻煩
但是電繪可以隨意改

以上是我之前的慘痛經驗
手繪畫好圖給別人
對方突然要我改顏色-_-"
所以現在我都用電繪畫了

一開始很不習慣
總覺得跟電繪有種距離感
但是只要習慣了
就覺得他真是好東西阿(茶)

雖然這麼說
不過我還不是專業的
只是接過案的經驗而已

[ 本文章最後由 沙其 於 10-2-12 23:54 編輯 ]

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還真是發人省思的主題..

我就是一個從電繪開始起點的例子><,我家也算那種很不在意畫畫的環境吧


在未接觸電繪前,老實說畫畫對我來說就像青梅竹馬那樣

平常就在身邊了,很習慣他,也不怎麼在意他,連骨架是蝦咪也不知道

藉由繪圖板跟網路上的人交流過,才知道自己底子有多差,也慢慢學會一些繪畫的技巧

之後甚至會想知道自己到底缺乏哪些,繼續延伸研究下去

我想至少繪圖板對沒有畫畫的底子的人來說,多了一點可能會引發你對繪畫的興趣吧

[ 本文章最後由 sawana 於 10-2-13 08:44 編輯 ]
 
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1.手繪電繪差別在哪

關於這兩者的差別啊...
以個人的觀點來看...
手繪是著重於筆尖與畫紙之間的親密交流...
而電繪則是畫筆經由了畫板再傳達到螢幕上的畫紙
舉個例子來講:
就像是當面對談與MSN互傳訊息這樣的差別~
當面對談所能傳達的訊息 總是要比單純用文字要來得容易且親密
但是要是抓到其中的訣竅 MSN也是相當好用的工具...
就像在下常常 "XD"來 "XD"去的~ 現實生活中 可用不了這種表情來表達想傳達的訊息
同理
手繪&電繪 亦然~
手繪能夠藉由近距離的與畫紙接觸 更細膩的表達其中的感情
(EX: 用手指壓紋這種手法 因為人的指紋皆不同而能表達出每個人不同的特色)
而電繪則是只能藉由數據來間接傳達其中的想法~
不過電繪 抓到訣竅後 也是相當好運用的呢~
(EX: 電繪的取色 上色 不用受制於 顏料的調和比例 與顏料的多寡 能更容易的大面積上色)

2.手繪電繪優缺點在哪
3.手繪甚麼功能是電繪無可取代的?(相對電繪也提出來)

手繪 versus 電繪~

1. 細刻
儘管繪圖板往往與螢幕的畫紙不成比例
一個小小的挪動 便在螢幕上勾勒出長長的線條
不過這就像手繪 握筆靠近筆尖或是筆端的問題
熟能生巧~ 習慣了就成為了自然
而電繪多了樣 CTRL+ 的功能
從前手繪時代 細刻的程度 往往能反映出作者的技巧
不過現在CTRL+ 就能簡單做到這點
接著的差別就在於用不用心下去製作了
(縮短程度上的差距 : 就像電腦 電算機 讓計算這種東西 不再是心算高手才做得到的事情)

2. 便利性
誠如之前所說的,取色 上色這類的便利功能
圖層也是相當好用的東西~
手繪狀況:
通常上色時 往往會在繪圖時考慮 兩色之間的效果 該呈現混色 還是兩種單純色系
因此繪圖時還要邊看看顏料的溼度  及兩色之間 是否不小心混在一起
電繪狀況:
混色? 同一圖層 混色效果全開XD
純色? 上面蓋一張圖曾就OK啦XD
套句知名的廣告台詞
"科技 始終來自於人性~"
往往是人們在製圖時... 繪圖時... 碰到這類的困擾
才有此動機寫程式 進而擴展至今日的局面~
會畫圖的人+有此類困擾的人~
接觸此軟體就像如魚得水~
而像樓主這般不習慣的人也是有的...
此討論串的在下剛開始看到 還以為是革命派與守舊派的激烈筆戰呢...
(因為樓主講話有帶刺=  3  =)

3. 價格 & 空間 &個人感觀
學藝術其實意外的花錢呢~
顏料費+ 器具費+ 材料費 ...e.t.c.
之前有一次 師大美術系畢業展 擺設在 在下學校的租借空間
當時拜訪了一下 同學的同學(女生~)
該位女同學 苦笑的看著自己的作品
(用保利龍雕刻成台灣的外型 然後利用毛線與保利龍球&鐵線組合而成的作品)
然後對著我們說: " 我好餓... 生活費都撥去買材料了..."
學藝術的好處是~ 讓該名女學生擁有好身材XD
(玩笑話....)

作品完成後... 銷毀? 保存?
jpg 的確是便利了許多~

最後談談個人感觀的部分~
在下沒有學音樂...
儘管很喜歡 但是就是很在意練習時被人給聽到
或是聲音會干擾到他人@  @
同樣的... 畫圖也是在完成之前會很在意不讓別人看到...
這是一種很莫名其妙的心理呢(連在下自己都覺得很怪)
<其他個人感觀的部分就不提了... 過於主觀的講法 超容易引起爭議XD>

4. 創意...

這部分個人覺得手繪在此部分略勝一籌
不過客觀的想想 其實難分軒輊阿...
個人是認為 兩者在創意的部分 手繪能有更突破性的創意XD
舉一個卡通的例子好了~
"GA藝術科美術設計班~" 當中有一幕是 ...
有一個小組在完成畫作後 油墨不小心污染到畫紙
之後索性改成潑墨畫~ 結果在潑墨畫完成後
取下來的過程中又不小心撕破了畫紙...
最後就索性就全部撕碎 以拼貼畫的形式作為作品的收尾~
這般的創意令在下覺得相當有意思...
反觀電繪... 就沒有如此的可塑性~

在此順便宣傳一下個人很喜歡的幾部作品~
1. GA藝術科美術設計班~
2. 蜂蜜幸運草
3. 向陽素描~
這幾部都是以美術科學生做為主角的作品~
當中有些劇情也會引起同為喜歡畫畫的人的共鳴呢XD


4.綜合上面為什麼你認為手繪當基礎比電繪好很多

CTRL+Z 是好物...
但是...  相對的就沒辦法體會到那種下筆要付出代價的覺悟...
不經一番寒徹骨,哪得梅花撲鼻香~
從麻煩中經歷這樣的歷練吧XD


以上~
純屬個人想法 還請各位多包含~
(打好久...[累...])

[ 本文章最後由 biblecross 於 10-2-14 15:01 編輯 ]
 
宅氣縱橫!?
不! 我應該算是居家賢慧才對!
所以請叫我 "居家型男"~~!

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最近家裡有大事
都忘了要來這回

其實手繪電繪好壞界定我也無法有個肯定答案
畢竟事情在轉變人無法預測
但是我敢肯定
電繪未來比重一定會越吃越重

(雖然我個人算是半個手繪派)

看市面上商業圖的徵稿原則
已經幾乎都打出只收電繪作品來看
這的確是一股強悍的勢力

以基礎來說
以前我一定會很斷定手繪就是最好的基礎
現在我對這問題的問號越來越大
畢竟最終我要展現的成品是在電腦作畫
為什麼跳脫到紙筆上會是比較好的練習呢

筆畫的紮實?
筆觸的紋理?
回歸最原始的起始點?

不知道
或許都對巴
至少目前我還是很喜歡拿起小本子撇撇勾勾把點子紀錄起來
或者把一些想設計的物件稿用自動筆打雛型

我覺得l293277 大放出這個問題的確很值得大家思考
至於我最後的答案是
只要你自己畫起來覺得比較順利
要用手繪要用電繪打基礎由你的直覺來決定
未來可能會哪一方佔優勢明朗化
但至少目前以我最有利的方式前進一定沒錯的
 

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前天拿起因為補習而沒什麼時間再拿起來的手繪板,不出所料的是又不習慣了...

因為螢幕可大可小的比例,讓我有點不知所措,手繪的時候我習慣把眼鏡拿下來,把臉極度湊近紙張去畫圖,因為我的拿筆方法跟一般人不同(雖然我也不是很清楚哪裡不同),繪圖的時候手腕不用動很大,但是電繪卻不是這麼回事

板子在手上,手要畫的大弧度呢?還是像平時一樣小小的動作呢?可是總不能把眼睛湊近螢幕吧...

實質上是習慣的問題,或許這是造成我本身跟電腦繪圖有點距離的原因,總是沒辦法太得心應手。

小弟也不曾否認它的便利性,時代趨勢,省錢等大家都知道的優點,用手繪上色,我也只會使用色鉛筆或是簡單的水彩上色法,對我來說電繪也是我在各方面來說我想熟悉,也必須熟悉的工具。

即使如此~我還是喜歡手繪,在電繪沒辦法接觸到心的時候,我還是選擇回去手繪+電繪,至少在打稿的時候使用手繪我可以節省掉一大半需要習慣的時間...也不會歪掉,可以時大時小的比例會讓我有點暈頭轉向

這是我個人的情況QAQ

也希望大家都能找到屬於自己最適合的方法去進步和學習~

終於在有網路的親戚家找到時間可以回覆,感謝大家還願意繼續分享心得^^

祝大家新年快樂~
==============================
我並沒有介懷自己用的是什麼方法0 0...小弟介懷的是新手們...或是因為靠特效或是認為上色才是完整等等忘了最基本的實力才是一切的人...

[ 本文章最後由 l293277 於 10-2-17 00:46 編輯 ]
 

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