11/4日..

ROSKET

空想夜 發表於 11-8-5 16:04
　不好意思，Rosket您已經好幾次對熱心回應的版友不理不睬了
　他們都很認真的給您建議，但您卻把他們當空 ...

抱歉...不過我其實我不知道該怎麼回應才好... 特別是在最近...
之前在別處曾經把自己想說的話全盤托出(不過不好聽就是)..
遭到的下場就是被圍剿.. 所以我覺得..講好話又不符合我個性..直接講出來又被圍剿..那...該脆就靜靜的看著好了(2個路都不能走 不知道該怎說)

空想夜

ROSKET 發表於 11-8-5 16:21
抱歉...不過我其實我不知道該怎麼回應才好... 特別是在最近...
之前在別處曾經把自己想說的話全盤托出(不 ...

我了解不知道怎麼回覆時的心情
但回應的版友們心裡其實也負擔不少壓力

像是擔心自己提供的建議沒辦法被作者接受
發文者選擇沉默無疑是對他們最大的傷害

畢竟花時間提供建議的版友都是熱心而沒有惡意的
希望您下次至少能回覆一下最基本的謝意

ROSKET

空想夜 發表於 11-8-5 23:02
我了解不知道怎麼回覆時的心情
但回應的版友們心裡其實也負擔不少壓力

恩阿...不過因為之前我只要1講話會變成筆戰 所以才進諒選擇我內心比較可以承受的回文..(我討厭假惺惺的說 挖喔 卸卸你的批評之類的)
我..並沒有那麼有肚量..而且10個有7 8個都是比較不喜歡的回文(之前論壇更恐怖 10個回文 10個都是批評的) 那時後通常心裡都會大聲的說 「難道我畫的甄的有那麼差 就算真的那麼差好了 貼出來的東西我都是在之前盡量做到自己還能接受的程度」
可是如果直接說出來大概會很不妙吧.. 所以.. 那.就別說好了 盡量減少戰爭..

洛神闇霙

ROSKET 發表於 11-8-6 12:41
恩阿...不過因為之前我只要1講話會變成筆戰 所以才進諒選擇我內心比較可以承受的回文..(我討厭假惺惺的說 ...

以下是個人淺見 (如有冒犯或碰觸到您的爆點也請見諒) ：


請ROSKET大能夠做到"虛心接受"這點 (看了您對他人意見的回應方式讓我有了這樣的想法)
至於空大說的"至少能回覆一下最基本的謝意"這怎麼會是假惺惺呢?
有人回應了你的作品,不管它的評論是否重聽,但畢竟他們還是認真看了您的作品後總合出來的想法與看法
理當要表示感謝他們觀看且願意回復的那份心,您說是不?
(我不相信隨便看一下的人能夠分析出您圖中的缺失)


如果連一點刺激都不肯接受的話,怎麼會進步呢?
沒有一個人的圖沒被挑出過毛病的 (除非您只想聽好話?但我相信不是)
就算再怎麼不願意,但也請不要無視幫助你的人,也更別對對方冷言冷語(回應您的人會很傷心的)
這樣叫別人怎麼還敢提出自己的意見與看法呢?


在這裡的大家,我相信都會很願意為您的作品表示意見
請不要認為大家的"熱心"都是"惡意的批評"
同時也請您能好好檢視一下為什麼別人給了你這樣的意見


"  不是畫不好,是還能夠再更好 "


至少這是我回應他人時的最初理念 (能夠有再更好的機會,怎麼能放過呢?)
如果對別人的意見有疑問的話,也可以再提出來你不了解的地方(但請先認真檢視思考過)
相信大家會再給予回應的^ ^


PS ：
小弟我知道您有著對畫圖的執著與時間壓力的急迫
但還是請您不要急於一時,一點一點累積才是最快且扎實的方法
不要為此失去了當初喜歡繪畫的那份熱心^ ^
大家一起加油吧!

ROSKET

恩.. 其實這就是我自己心理矛盾的地方 有壞的地方 當然也會有好的地方 就像是陰陽一樣
本來這感覺應該是互相牽制的 可是在不斷砲轟之下 最近負面情緒很明顯壓過正面情緒(我覺得我這麼說不誇張)
可是講的太直接又會傷到回覆我的人的任熱心  回覆我的仁兄 基本上 不管多少  都有講到重要的地方(缺點).... 可是..我心裡在想的是 那麼 有沒有其他地方他沒講到.(優點) 不過很可惜 基本上都沒有就是了...  我也曾經思考過 不管好好的畫圖 和隨便撇幾筆都上來的下場如果都1樣.... 那麼...

洛神闇霙

ROSKET 發表於 11-8-6 15:09
恩.. 其實這就是我自己心理矛盾的地方 有壞的地方 當然也會有好的地方 就像是陰陽一樣
本來這感覺應該是互 ...

是的,這種負面心情勝過正面心情的情緒我了解(以前也有過類似狀況)
但我的解決方法是,對對方提出的建議上加以改進在同一件作品上
然後再PO出來給人批 (不過心臟要好(喂))
雖然要一直反覆這樣子的修改,反覆看別人那熱誠但可能不怎麼重聽的言語
但我還是欣然接受了,因為我心想"  我畫圖不是為了得到別人的讚美,而是要得到別人與自己的肯定 "
能夠得到讚美雖然是件開心的事,但要得到肯定是不容易的
不過前提是自己也要肯定自己,不能因為沒有人說出優點就放棄那張畫
這樣子不就等於連自己都不願意肯定自己辛苦的畫作了嗎? 那那張圖就太可憐了


我給自己的標準都盡量給的很高(依不同時期給予自己不同的期望)
但並不是每張圖都能讓自己滿意,這時就是靠他人提出缺點的時候了
如果您心裡有著這種疑惑 "為什麼只有提到缺點?沒有提出優點呢?"
那就表示,其實您自己也不清楚自己畫中的優點在哪裡,所以希望有人告知
但何不自己尋找看看呢?


而別人只提缺點的原因在於能給您做 "改善" 的參考
相較下,提出優點就只能給予 "讚美" 但實質上有的幫助並沒有很大 (不過能增加繪者自信心其實也是滿好的^ ^)


如果還是有些在意別人是否給予讚美的話
不妨換個角度想想


"別人提出的是缺點,也就是說沒被提到的就是畫的還不錯的地方了"


但也別因為別人沒提到所以就完全不去加強
因為有些時候可能是別人沒注意到,或者是問題不大所以才沒提出


建議ROSKET大可以先試著找看看自己優點中的缺點 (這裡的優點指的是被人讚美的和沒被人提出的地方)
這樣對進步會有更大的幫助
下次PO上更好的作品時,自己不也會感到幾分驕傲呢? ^ ^


還有就是請別用 "試探" 的心態來追求您想要的答案
每張圖各有優缺點,每個人喜歡的東西也都不一樣
舉例說,有幾次我把很認真畫的圖和隨手畫的圖放在一起給別人看,但得到較高評價的卻是隨手畫的
這個意思是要我以後不要認真對待我的畫作嗎?
答案當然是否定的!
但是為什麼會有這樣子的差異?
這點其實就得靠自己去發現,因為不會有人特別為你分析這兩張圖的相對論(?)
有可能是太拘泥於一些瑣碎的細節而壞了大體,也又可能是風格上比較受別人歡迎等等等.....
但畫出來的作品不論是否是隨手塗鴉還是細心作畫
只要自己對的起這張圖,肯定他,那就會是一張好的圖,不是嗎?


有時 "放關心" 真的很重要呢!


希望我的建議能讓您的想法舒緩些
人家不是常說嗎 "每一項作品都像自己的孩子一樣"
不會有父母會了試探自己的孩子漂不漂亮而努力去生和隨便生生吧? (抱歉我這形容有點誇張了)


以上希望有幫助^ ^

ROSKET

洛神闇霙 發表於 11-8-6 16:39
是的,這種負面心情勝過正面心情的情緒我了解(以前也有過類似狀況)
但我的解決方法是,對對方提出的建議上 ...

雖然說在po上自己努力畫過的作品的那 瞬 間 會覺得很爽  就像是遊戲中好不容易尻出必殺技一樣
可是下1秒就被打臉..(恩..我想很多人都有過這種經驗)
總覺得 畫圖的我似乎十分傲嬌就是...名名嘴上罵著 手還是在動 然後明明知道100%會被汙辱 嘲笑 被打臉 但還是想著  說不定 有1個人會願意看重我的作品或是我這個人(我這個講話很不討人喜歡..)
後來才發現 認同1個畫作 或是認同1個人 並不是指示畫技而已 可能在我心中這麼認為的時候 我才慢慢的不要太過執著於畫技吧 (素描那張就是抱持這種心態 1天花1點十分慢慢磨 可是下場... 嘛 是有好那麼1點點 可是想到我花了1個月時間在那上面 還是覺得自己有點可笑就是..)
不過覺得很奇怪 我並不後悔畫素描那張圖 雖然每天帶到學校 在開始上課之前畫的時候 在旁邊看的人都說我是個白痴(或許我真的是這樣)
畫出來之後  父母也只是說 你把這時間去賺錢 買個照片都比這像不是嗎?
不過那時候 我好像回他們說 這是靠我雙手畫出來的
父母加上兄弟姐妹: 哈哈哈哈，喔 靠你雙手畫出來的喔  那麼，你覺得這畫的好嗎? 成功嗎? 可以賣多少錢呢? 有人願意出價買嗎?
我: 出不出價不重要啦 成功方面 我並不覺得這是成功就..
父母加上兄弟姐妹:  沒有成功 那就是失敗，我有說錯? 先別說成不成功 你花那麼多時間在這東西上頭 效率上就失敗囉。
(以上是真實的事件)

雖然被家人表的挺慘的 不過我能理解他們想說什麼 畢竟 我在上大學的時候就因為要繼承家業和繪畫上和他們吵很久
現在和他們的約定不到1年了.. 時間限制給我滿大的壓力的 他們有時候好像也會上網看 也只是嘆口氣說
「原來你那麼喜歡被裱阿....」

只是...素描那張雖然花了很多時間 但我卻沒有任何後悔的感覺(雖然效率和態度上要修正..就是..)

洛神闇霙

ROSKET 發表於 11-8-6 17:19
雖然說在po上自己努力畫過的作品的那 瞬 間 會覺得很爽  就像是遊戲中好不容易尻出必殺技一樣
可是下1秒 ...

我有看到在這裡大家給予你的肯定,請不要這樣持續低落下去 (請振作!)
竟然不後悔,那就請別放棄,雖然家人不看好,但也別氣餒
我們這種熱愛繪畫的人,總是會有些傻勁
不喜歡畫圖的人當然不能夠了解我們有多愛這份興趣
所以請你別在意他們的看法,我以前也時常面對到別人那樣不理解的對待 (當然現在還是常遇到)
雖然每當聽到或看到他們這樣"惡意"的看法,會非常不爽
但我們又能怎麼樣呢?把他的嘴縫起來?還是乾脆吊起來打(其實我滿想的(喂))
就因為這樣我們更應該分析什麼是可以接受的意見,什麼是可以不去理會的惡言
這樣會過的快樂些,如果每件事都去在意把自己搞的不快樂怎麼行呢?
討論就和你身邊一樣熱衷於繪圖的人討論就好
不喜歡畫圖的人雖然也能給予意見,但不是每個人的說詞都是善意的
所以自己取捨建言也是很重要的


至於您那張素描您願意花如此多的時間去完成它,這就證明了你的熱誠
雖然可能方法不對,但您還是完成它了不是嗎?
又何必去拘泥於那些惡意的批判呢?
方法不對,再改就好了,又不是什麼大錯,對吧?
開心的畫圖很重要,丟掉一些執著也能讓自己更快樂些


心情不好時,找個興趣相同的朋友,發發牢騷,吐吐苦水,相信大家都會願意與你分享經驗
吐出苦水後,心情自然會有些舒坦對吧^ ^
小弟能幫的只有這些,其他的就靠您自己去面對了
希望ROSKET大的心情能平復些^ ^

ROSKET

洛神闇霙 發表於 11-8-6 20:15
我有看到在這裡大家給予你的肯定,請不要這樣持續低落下去 (請振作!)
竟然不後悔,那就請別放棄,雖然家人不 ...

現在是比較平復些了 就像中毒 來個幾十次 好像也沒那麼痛.
我很明白家人說的那些畫的用意是什麼 就是不希望我自己害死自己(這點其實連我也贊同的.)
他們(包括我 比較接近現實派)

不過關於興趣相同的朋野 說實在的 沒有(附近比較有在說畫的同學或朋友都屬於完全相反的個性)
理不理解那個已經沒關係~找到理解我的人事我的人生目標== (先別說近乎死黨的那種朋友....要找到搞不好畫技要有達人水準才找的到吧.)
執著... 我現在能夠手能夠繼續畫下去 就只剩下那微乎其微的執著了.....(說是動力比較能說的通)
你要我丟掉...

洛神闇霙

ROSKET 發表於 11-8-6 20:34
現在是比較平復些了 就像中毒 來個幾十次 好像也沒那麼痛.
我很明白家人說的那些畫的用意是什麼 就是不 ...

我也沒有死黨呀~死黨什麼的真的很難找的^ ^
但首先請先認為對方是你朋友(不管對方是否真覺得你是他朋友,至少我是這樣做的)


ROSKET大好像有些會錯意了
我指的執著是您希望在短時間內讓更多人能夠認同你的畫作 (您給我的感覺)
但是這實質上沒有人能夠辦到 (除非你每天的作品量能夠多的嚇人而且都是完稿)
動力當然不能丟呀!!!
但希望在短時間的這種想法我覺得是不好的
"難到達成目的後您就不在畫圖了嗎?"  給人有這樣的想法
如果如此希望能夠有更多的人能夠認同你的畫作的話
何不把動力從 "希望更多人能認同我的畫"  改變成 "希望能讓更多的人看到我的畫作"  呢?


如果我的淺見讓大大不開心的話我很抱歉