小國寡民的烏拖邦

聖代

老子道德經第八十章

小國寡民
使有什伯之器而不用
使民重死而不遠徙
雖有舟輿  無所乘之
雖有甲兵  無所陳之
使民復結繩而用之
甘其食  美其服
安其居  樂其俗
鄰國相望  雞犬之聲相聞 　
民至老死  不相往來

譯：
有一個人口不多的小國，
雖然擁有武器但始終都用不到，
人民安居樂業、富足飽滿，以致怕有危險而不願遷居到遠方。
雖有舟船可用，但沒人要搭乘；
雖有盔甲武器等防衛的武器，卻因為沒有機會使用而不知道該放在哪裡。
該國人民彷彿回到古時候，以結繩的方法記載一下曾經發生的事情就夠了，
其他的用品及工具彷彿都是多餘之物。
人民對於自己已經擁有維生的食物、藉以保暖的衣物、
安全的居住環境及生活的方式跟習慣，都感到滿足。
即使用肉眼就能看見鄰近國家的活動情形，
大家養的雞叫聲也都互相聽得到(距離很近)，
但是兩邊的人民從出生到死亡之間，卻因為沒有必要及需求而互不往來。
這是我心中的烏拖之邦。

聖代

老子的理論是返璞歸真.回歸自然
不主張入世.強調無為而治
認為無為而治是統治的最高境界
跟老子形成強烈對比的是儒家的主張
強調事在人為.提倡人的自我表現價值
但是真正影響中國歷史傳承千年的是博采百家之所長的儒學
其中也是包括道家
老子的學說深奧.因此容易造成誤解
說起小國寡民.台灣也可以稱得上小國寡民了
但是要真正做到老子的程度
還有一段很長的距離
或者說.老子的學說是不可能實現的"理想"

hydralisk

我雖然崇拜老子,但我比較喜歡孔子說的:大同世界!!!

聖代

談談老子吧

老子的傳說很多.有人說從黃帝時代就存在.也有人說是襄陽子的轉世.如果這些傳說是真的.那麼老子可能是一位有上千歲的老妖怪了.
老子姓李.名重耳.字伯陽.印象中老子是一個白髮蒼蒼的老人.傳說其母懷胎72年才生下老子.因此一出生就已經是滿頭白髮.也有人說老子一出生就會講話.指著一棵李子樹說「就以這棵樹為我的姓吧!」因此老子姓李.
老子認為.真正的智慧是超脫世俗的一切規範禮節.甚至於無視生死的存在.也就是人類類似宇宙般的虛無.從而了解人類的渺小.跟廣闊的天.跟廣闊的地相比較.人類的存在就微乎其微沒有意義了.因此禮節規範也沒有存在的意義了.這種言論理所當然的受到儒家的排斥.也就是說.儒家認為禮的存在是必要的.何者是對.何者是錯.在道德的規範下.正確分辨出應該做與不應該做的事.
然而.儘管老子與儒家的學說互相排斥.但是有一點可以肯定的是.對前陣子在鐵傲爭論的18禁版的問題.兩者同樣都會表示反對的.以孔子的眼光來說.應該會搖搖頭.然後說「非禮也」.對18禁網頁的存在.其實也間接的反映了在現在與古代的道德觀差別了.因此所謂的禮儀之邦.在中國實際上已經是過去式.相對的.以老子的眼光來說.大概會大笑三聲.然後不予置評吧.因為老子並不認為物理上的思考比精神上的思考來得重要.舉個簡單的例子吧.這種想法就像女生常常問的「想做愛.還是想做朋友」如果是做愛.那就不用了.而老子的想法就是想做朋友的那一種.
回歸主題吧.老子認為.要達到傳說中的烏托邦境界(印度神話的理想世界).那麼有兩種人.一種是屬於初生嬰兒般的無知的智慧.也就是說難聽一點的白痴的智慧.另一種則是超脫一切的大智慧.照老子的說法.就是能了解大自然運行規則的智慧.而這兩種智慧的人.事實上是一種極端的存在.不管是在什麼樣的時代.都是不見容於人類社會的存在.就是天才與瘋子的差別.這兩者的差別則是一線之隔.一體而兩面的意思.如果不想被當成瘋子.那就做出對人類社會有貢獻的事來.例如西方國家公認的天才愛因斯坦.也許也曾經在天才與瘋子的範圍內徘徊吧.例如換個角度看愛因斯坦.愛因斯坦不過是個發明大量殺人的原子彈與發明世界上不到10個人聽得懂的相對論的瘋子.而這種人的存在通常是很孤單的.因為愛因斯坦沒有理解自己內心真正想法的人.如果他跟老子生存在同一個時代的話.也許他們會成為無話不談的好朋友也說不定.提到愛因斯坦.不由得想到世界上真的有所謂的天才嗎?身為天才的條件是什麼?也許世界上根本沒有所謂的天才吧.不知道愛因斯坦是否也曾經為自己被稱為天才而有所困擾過.不過不管如何.愛因斯坦是不希望被稱為天才的吧.
重新談老子的事.老子的學說.正因為其境界太高.因此能接受其學說的人微乎其微.而真正能夠在人類社會作出貢獻的則是儒家的思想.然而鮮為人知的是.在中國歷史上實際有人實施過老子的學說的.
老子的身分某方面跟基督教的耶穌很類似.都是傳說中具有神通力而真實存在的人.但是跟耶穌不同的是.老子並不用神通力來顯示與宣揚他的學說.而是留有道德經一書流傳後世.相對基督教的耶穌.則是連在最後即將被處死刑的時候.也沒有辦法用自己的神通力就自己一命.就這一點來看.雖然基督教後來成為世界三大宗教之一.但是兩人的言論.老子顯然比耶穌來得偉大多了.
老子最後是不是成仙了呢?根據老子的傳說以及種種許多道家成仙的事蹟.會有這種謠傳也是可以理解的.但是比較起老子的思想.不才更寧願相信老子是一位平凡的老人家.畢竟上古時代民間所流傳事蹟.受到後人加油添醋的例子並不少見.以老子的個性來說.也許並不喜歡被當成神仙來拜.但是要向世人為自己的事做解釋.也不像是老子會做得出來的事.

雪姬

美國參議院議員湯馬士曾送出一幅老子道德經的書法，給予某世界人口大國及聲稱擁有四千年文明的某民族之領導層(應該都知道是指那一國了吧= =)，教導他們管治社會之藝術。


老莊的道家智慧，跟儒家的不一樣。老莊飄逸，孔孟沉重。如果用繪畫來比喻，道家則是潑墨的意筆，儒家是白抽重彩寬工筆。老子的治國學問，三言兩語，簡單而深遠。他心目中的理想國是甚麼？那就是『小國寡民，使有什佰之器而不用，使民重死，而不遠徙。』意思就是，國家宜小，政府即使囤積了兵器，也不必動用。政府應讓人民熱愛生活，不要動不動就令他們移居外國。他說統治者應該人民熱愛生活其居，樂其俗。


老子的理想國和柏拉圖的理想國不一樣，柏拉圖是重視統治者的質素及維護奴隸體制，他認為只要統治者及貴族接受過高等教育，學習哲學的智慧，則足夠了。當然柏拉圖他並沒有錯，國家的統治者修養是很重要，但這種修養必須是大智慧，並不能是小聰明。老子說：「以智治國，國之賊；不以智治國，國之福。」這個智字，指的就是專門會耍弄技術的小聰明。統治者光有小聰明不夠。他沒有大智慧，又怎能悟出「治大國若烹小鮮」的道理呢？


老子的說話，某人口大國統治者聽不進去。自從秦始皇統一天下，某國人就不信『小國寡民』之一套，而要窮兵黷武，統一國土，還要為統一不惜一切代價。而且他們的準則是自己侵略別人是為了統一，別國侵略它別是傷害了兩國感情。某四千年文明的睡獅統治者陷在權術的迷障裡，過足了權力欲。老子的理想國在歐洲卻多少有點實現了。禮失而求諸野，怪不得今天西方人比某國人更懂得欣賞老子呢。


（聖代辛苦了／　．　＼，雪姐是一個不稱職的版主呢，要你一個苦苦支撐著歷史版，我對你不起＞．＜）

聖代

咦?原來雪姬姐也讀過老子道德經
讓雪姬姐見笑了
因為最近發生了很多事
不由得有感而發寫了這篇
結果讓雪姬姐看到了>"<

大地

申命記：13:6-10

你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗中引誘你說：「我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神，是你四圍列國的神。」無論是離你近離你遠，從地這邊到地那邊的神，你不可依從他，也不可聽從他，眼不可顧惜他；你不可憐恤他，也不可遮庇他。總要殺他，你先下手，然後眾民也下手，將他治死。要用石頭打死他，因為他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的　神。



好一個「神愛世人」